Katolički odgovori

Ovo su sve ili kuloarske priče ili tvoja bujna mašta.

Prikazuješ karizmatski pokret kao neku igru uljeza, izbaci glavnog krivca, tj. Lončara i dalje će sve biti u redu...
Stvar je sasvim suprotna, ono za što ti optužuješ jednog čovjeka, zapravo je "krivica" gotovo svih karizmatika, jer se HBK već nekoliko puta očitovala o tome, tko prati i traži, taj i nađe odgovor...

Ajde, prijatelju, pozdrav!

Ja se zapitam razumijes li ti uopce sto ja pisem. Jedino je Loncar problem. Fra Ivo Pavic nema problem, nije ga imao Zvjezdan Linić, pa ni Damir Stojić. Svi oni pogriješe, ljudi su, ali nisu heretičari, i ne tumače ništa suprotno dogmama, niti su ikad tumačili nešto suprotno dogmama, a prije svega obrazovani su (teološki), svećenici.

Koje kuloarske priče, pa imaš knjigu pa je pročitaj, vadim ti citate i dajem ti stranice knjiga. Za Radigovica cijel Hrvatska zna da ne smije više držat seminare koje je držao s Lončarom, upravo zbog protestantskog nauka; nasljedovanje grijeha, s obiteljskim stablima. Lončar još dan danas to propovijeda.

Ja sam ti lijepo napisao argumente, koji su potkrepljeni dokazima, a tvoj jedini komentar jest; "Ovo su sve ili kuloarske priče ili tvoja bujna mašta."
I sad te ja pitam, što je priča ili mašta ono što sam citirao iz knjige? Ili ovo za Radigovića što cijela Hrvatska zna?

Totalno si nejasna u svojim postovima, ideš konstantno ad hominem da bi srušila argumenta. Žao mi te zbog toga, jer odbijaš istinu.

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Također Želim ti zahvalit i na novome linku. Dovoljno je bilo da ga prelistamo, i u njemu se nalazi na par stranica priča o Francis i Charles Hunter, koji su liječili duhom svetim

Muž i žena, a kako su umrli 2010 godine sad im kcer posjeduje tu organizaciju, i ona dalje liječi ljude. Ne treba se začudit to što su oni angliko - pentakostalci , a BOOK eto, objavljuje njihove priče, jer nemamo dovoljno Katoličkih svjedočanstava.. I tko ce se sad usudit reć da je BOOK katoliki časopis?

"This philosophy of healing is also held by CHARLES AND FRANCIS HUNTER, who conduct healing seminars. In an article in Charisma magazine, “It’s the Hour of the Believer,” Francis Hunter is quoted as follows:

“The Bible does not leave any doubt. It does not say some of you, or just a few of you who believe; it simply says that all those who believe are going to be able to lay hands on the sick, and the sick are going to recover” (E.S. Caldwell, “It’s the Hour of the Believer,” Charisma, Oct. 1987, pp. 19-24).

Not all Pentecostal and Charismatic preachers believe exactly as Roberts or Copeland or the Hunters, and there are many variations on the healing theme. Some believe medicine should not be used; others recognize the value of medicine. It is a fact, though, that a large number of Pentecostal leaders both past and present claim that healing is in the atonement and is therefore promised by God. "


Evo, koga zanima na ovom linku može vidjet : http://www.kristofori.hr/casopisi/716-prelistaj-book


Nema svete mise kod njih, pričesti, ma ništa.



Ljudi izbjegavajte Book, i Lončara ako želite ostat u nauku Crkve. Imamo dovoljno karizmatika SVEĆENIKA!

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Adrijana, svejtla točka si mi na ovom forumu! Ali ovaj puta nisi u pravu, definitivno!!
Prijatelj sam ljudi iz uskog kruga Lončara. I oni svi vjeruju da imaju Duha Svetoga, i ako im spomeneš da možda nemaju, e tad nastupa cirkus. A to što se govori o biskupima (još ne javno po časopisima, iako pomolao se da išćitati) zbog kontrole karizmatskih susret, bolje da ne govorim!
Najbolje mi je od svega, kada odjednom svi počnu govoriti u jezicima, i to na silu, i samog su me tjerali, pa ja išao pokušavati, pa su mi rekli da moram nešt krenuti sa lalallelelellululul, sad se sam sebi smijem! Kakav je to dar, kad ga svatko nauči uz malo lelujanja, pogotovo skoro cijela dvorana.
Lončar je "katolik" koji glumi protestanta, i svi sa njime to slično rade!
Pogledaj malo kakvu oni literaturu prodaju, sve protestanti i njihova svjedočanstva, gdje su ti sveci na koje se pozivaju, gdje je Marija??
! Ja sam višo poludio koliko su me napadali da čitam nekog brata Juna (to im je najveći uzor i glavna knjiga poslije Biblije, onda Derek Price, pa Rock svečenik, itd R.Warren i ostala garnitura protestanata), koji je protestant i navodno je radio nesvakidašnje stvari, i kada sam im više puta rekao, da hoću, ali kada pročitam sve biografije katoličkih svetaca, oni počnu DOSLOVNO SE NALJUTE i počnu isticati da protestanti imaju više Duha Svetoga, samo ih eto taj duh nadahnjuje da je Marija samo obična žena i još puno lipih stvari.
A o Radigovićevu prepisivanju propovijedi protestantskih pastora neću niti spominjat, to možete i sami naći na googlu!
!
Al kada se vidi Lončara, kako se fura na protestante dok propovijeda na bini, pa s Biblijom u kožnom uvezu i mikrofonu i šetka amo tamo, čista jeftina kopija i nastupa i monologa!

Nemam želje ovdje arbitrirati, ali bih vam spomenuo jedan zanimljiv primjer iz protestantskog pentekostalizma.
U jednom trenutku razvoja pentekostalizma došlo je do raskola između "bijelih" pentekostalaca i "crnih" oko pitanja Trojstva. Iako su imali istovjetna duhovna iskustva (ono što nazivaju "krštenjem u Svetom Duhu", čudesa, itd.), nikako se nisu složili. Tako je od "bjelačkog" pentekostalizma nastala velika denominacija Assemblies of God, koja priznaje Trojstvo, a od "crnačkog" pentekostalizma Međunarodna ujedinjena pentekosna Crkva, koja ne priznaje Trojstvo, već zastupa staro modalističko (sabelijansko) krivovjerje i krsti nove vjernike u ime Isusa, a ne u ime Oca, Sina i Duha Svetoga.
Što želim reći? To, da čak ni duhovna iskustva pentekosno-karizmatske vrste ne jamče doktrinalnu ispravnost. Ako netko tvrdi da mu duhovna iskustva takve vrste daju ovlast procjenjivati crkveni nauk i kritizirati ovlašteno crkveno Učiteljstvo, trebao bi se ozbiljno zamisliti nad svojom kršćanskom poniznošću.

O tome ti ja govorim. Gle, ja nakon obracenja skoro da sam otisao tamo, jer nisam želio na sv misu. Samim čudom Božijim sam otkrio čari svete mise, i zaboravio na Kristofore. Zato me ovo jako ljuti, što da sam ja zaglavio tamo??
Druga stvar koja me ovde ljuti jest to što nisam naišao na nikoga koga ovo ljuti. Tipični Hrvatski mentalitet; ako mene ne dira, dobro je. Pa ljudi, mi smo dio Crkve, i ako mi ne reagiramo, tko hoce? Čovjek udaljava ljude od Katoliče Crkve; govoreći protiv biskupa i prakticirajući život Katolika bez sv mise. Kakvi su to duhovni susreti bez Euharistije? Za Katolika nikakvi.




p.s. Evo, samo iz ove rečenice;

„Iako nikad u životu nisam studirao teologiju, Biblija je postala moja velika radost. Možda nisam sposoban dovoljno dobro nešto teološki obrazložiti, no itekako me Duh osposobljava to isto shvatiti (str. 55).“

se vidi da nešto ne štima. Drugim riječima, svim svećenicima je potrebna teološka naobrazba, no Lončara direktno Bog nadahnjuje. Njega i 40 000 protestanata. I svatko od njih tvrdi drugačije; od Crkve i međusobno. Trebalo bi upitati Lončara tko je tu u pravu, on ili Crkva, jer Crkva tumači drugačije mnogo stvari..

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Drago mi je što netko konačno govori stvari kakve jesu

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Kao prvo da bi netko mogao izreći herezu mora biti teolog ostali mogu lupetati gluposti, Da je Isus ostao u radionici kao tesar nikad nikom ne bi smetao niti bi ga ljudi razapeli . Danas je slično oni koji rade smetaju onima koji ne žele upotrjebiti talente , a i reće Isus vaši će vas progoniti ..., čovjek se trudi približiti Isusa ljudima ,a i djevicu Mariju ako si propustio ima jednu knjigu o krunici i kako naučiti razmatrati otajstva krunice .
Nemoj osuđivati ono s čim nisi upoznat jer Isus je rekao ne sudite da ne budete suđeni. Pogledaj plodove ,obračenja ozdravljenja itd.
Mir s vama.

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!

Neznam zašto ljudi imaju potrebu nešto glupo eći, kao npr ova gore rečenice. D bi bio heretičat ne trebaš bit teolog. U prilog mi idu ljudi osuđeni za herezu kroz 500 godina povijest Crkve.






Znači svatko tko izađe na ulicu i govori nešto je Isusov? Koja je ovo logika?!?



Da, znam njegove heretične izjave od Djevici Mariji. Hoćemo li ih prodiskutirati?



Plodovi su manjak ljudi u Katoličkoj Crkvi, a povecavanje broja protestanata, i krivovjerja.



p.s. Nemojte ljudi pisat gluposti kao što su napisane u postu poviše, molim Vas! Ili dajte argumente, illi šutite, samo nemojte pisat gluposti tipa;

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Vjerujem da stvarno privlačiš ljude Bogu svojim stavom i ponašanje i izražavanjem . Sjeti se da je Isus bio blag, i da je rekao svojim učenicima tko nije protiv nas za nas je.
Mir s tobom.

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!

Problem je što Katolička Crkva ne govori tako, i što Mi ne tumačimo biblija Sola Scriptum kao vi protestnati. Znači ne tumači se onako kako piše doslovno. Tko nije za nas(katoličku crkvu, njenu vjeru i teologiju) je protiv nas. Razmisli dobro o tome. Lončarova teologija nije isto što i Katolička teologija.


p.s. Ono što je istina, tebi predstavlja uvredu, i tebe vrijeđa. Kad kažem da napišeš glupost(što si i napisao) tebe to vrijeđa. Kad kažem da je Lončar heretičat(što sam i dokazao), tebe to vrijeđa. Tebe istina vrijeđa. Ti ni ne znaš što je istina. Ti si za istinu potpuni stranac. Nadajmo se da ces po milosti Bozijoj progledat.

pps Isus nije bio blag. Opet pišeš gluposti, dapače, bio je jako ljut na one što su od istine napravili svoj biznis Sjeti se toga dijela

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Dali se zapitaš dali bi netko poželio postati katolik čitajući ono kako pišeš. Isus je tražio obračenje srca a čudesa je činio da ljudi povjeruju i obrate se što se od onda promjenilo , vjerujemo da je Isusova riječ istina i kad je rekao da oni koji povjeruju ,ne koji mudruju nego koji budu vjerovali činit će čudesa ozdravljat će bolesne polagat će ruke, u čemu je problem , Bog je dao 10zapovjedi Izraelci napraviše 600 zakona i propisa slično se događa i danas.
Mir tebi.

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!

Što pišem?





I? Kakve ovo veze ima sa Lončarom? Isus je dio svoje vlasti dao sv Petru(papi), da što odriješi na zemlji, odriješit ce se i na nebu. Crkva zato ima zakone. Crkva tumači Bibliju, a ne ti ili Lončar. Ne samo da je nemate pravo tumačit, nego nemate pravo ni mislit drugačije. Tvoj mozak kao Katoliku, po pitanju vjere i morala je Katolička Crkva. Nitko drugi.


Vidim da i ti lagano širiš mržnju o Crkvi; "Bog je dao 10zapovjedi Izraelci napraviše 600 zakona i propisa slično se događa i danas.". Nije Isus rekao ono što ti tumačiš i čitaš da je rekao. Isus je rekao ono što papa kaže da je rekao. Ako papa kaže da je Isus propovijedao na Himalaji, onda je on propovijedao tamo. Nemamo mi šta preispitivat papu i Crkvene zakone. Vrlo je jednostavno; na nama je da slušamo, i da širimo tu riječ, a ne izmišljat svoju teologiju. Kao Lončar.



Nažalost ni ja, ni legitimni nasljednici Krista se ne slažemo s vama protestantima. Možda da objasniš svima ovdje, kako teologiju treba ukinit. Nije bitno tko šta kaže, jel tako? Netko malo krivo naučva, netko malo pravo naučava. Ne trebaju zakoni nikakvi jel tako? AHAHHAHAHA, to je anarhija, sotonistička anarhija o kojoj propovijedaš...

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Za karizmatske skupine nadležan je biskup Vlado Košić. Jesi li njega kontaktirao?

Dux ni jednom rječju nisi otišao krivo ali kruti stav je problem , ljubav i strpljenje to nam je potrebno. Naveo si da jedva čekaš da ga izbace iz crkve , smiri doživljaj ,

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!