Katolički odgovori

Lucijane hvala, pisat cu mu.



Da alojzije, zelim da ga izbace iz crkve, jel ljude odvraca na lukav nacin iz Katoličke vjere u protestantsku.. Ili da počne radit seminare pod nadzorom svećenika, nešto što nece bit krivovjerno...

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Nisam ga komentirao, jer to nisam znao. Pisao sam Glasu Koncila, koji su mi odgovorili, ali izostavili Lončarevo ime i prezime. Pisao sam splitskoj nadbiskupiji u damiru stojicu...

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Da je to potrebno crkveni oci bi to napravili , srećom Duh sveti vodi crkvu a Lončarevo djelovanje je odobreno iz Vatikana , a i njegov Biskup mu je dao blagoslov. Štaćeš tako ti je to Boanerges.

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!

Ne kužiš, Lončarov biskup je zabranio Lončaru djelovanje u njegovoj biskupiji. A Crkva je inače spora, a i zna se da je on ekspermient vatikana, za kojeg sve glavne face govore da je protestant.

Druga stvar mnogo je nepravilnih stvari u crkvi, za koje znamo da ce letit. A ti sam sebi pakostis sto ovako pricas, i skrivas se od istine. Društvo pape pia, također ce letit, ukoliko se ne pokore, isto kao i Lončar i Kristofori. Poniznosti, fali im poniznosti...


p.s. Ti prikazuješ kako je sadašnje Lončarevo djelovanje odobreno od Vatikana, što je sasvim pogrešno. Također, želim pitati tebe, i ostale slepce, u koje od naveenih tvrdnji vi ne vjerujete, tj koje tvrdnje su suprotne od Katoličkog učenja;

-„(…) a nama kršćanima sigurno je znakovito da je Stvoritelj svu svoju ljubav prepisao na stranice jedne posebne Knjige, Biblije.“


-„Evanđelje je prvenstveno pisano za siromahe, za grešnike i za malene (str. 13).“


- „Duh nas nadahnjuje da u određenim životnim situacijama čitamo baš određene dijelove Svetog pisma koji su vezani uz našu životnu situaciju i koji nam na taj način mogu sasvim konkretno progovoriti“ (str. 24-25)


-„Zaista, svih sedam darova Duha Svetoga usko su povezani sa Svetim pismom. Nemoguće je upoznati ih bez Svetog pisma. Dar razuma otvara nam pristup Svetom pismu kako bismo ga uopće mogli razumjeti na način na koji nam ga Duh Sveti želi objaviti (usp. Lk 24,45; KKC #108); znanje o Bogu koje nam on sam želi objaviti nalazi se zapisano u Svetom pismu; mudrost Božja sastavni je dio Pisma; savjet dolazi iz Božje riječi (str. 27). “


-„Iz onoga što nam je Duh po apostolu / papi Petru progovorio lako možemo zaključiti da je teško biti aktivan u darovima Duha primljenim po sakramentu potvrdu bez manifestacije kroz snove, vizije i proroštva (str. 41)“


-„Mnogi su ljudi nastradali u raznim nesrećama jer nisu prepoznali opomenu ili upozorenje koje im je kroz snove Bog dao (str. 73).“


-„Molitva je puno lakša i drukčija na mjestima gdje Kraljevstvo Božje drži otvorenim nebeske prostore iznad nas, primjerice na mjestima velikih hodočašća ili na određenim molitvenim susretima (…) (str. 77).”


-„Kad Đavao napada sa sa svojim lažima i misaonim podvalama, a naročito kad nas pokušava zastrašiti ništa nije toliko moćno kao glasno izgovaranje riječi Svetoga pisma. Proklamacija riječi važna je u svakoj religiji. Đavao itekako koristi te metode. Muslimani su zauzeli velik broj teritorija na način da hodža svakodnevno više puta proklamira (glasno izgovara) riječi Kurana (str. 103).“


-„Znamo koliko je važno da u liturgiji i sakramentima ono što se izgovara bude izgovoreno jasno i razumljivo (str. 104).“


-„(…) vidimo da je sotonsko kraljevstvo organizirano prema teritorijalnoj organizaciji svijeta. Dakle, postoji knez za svaku pojedinu zemlju, svaki kontinent, te postoji Sotona kao vrhunski poglavar. Također, postoje poglavari pojedinih pokrajina, gradova i naselja. Poznato je da i svaka obitelj ima stalno organizirano ustrojstvo zaduženo za članove te obitelji da se bori za njihovo uništenje (str. 108).“


I sad, ja te pitam, javno. S obzirom da su sve ove izjave heretične, držiš li ih ti i dalje istinom (s obzirom da nisu u skladu s Katoličkim naukom)? I tvrdiš li da Lončar propovijeda u nauku s Katoličkom Crkvom?

Hajde, pa nećemo bit djeca pa se natezat. Lijepo reci jasno i glasno


p.s.
Evo još neke fascinante izjave od gospodina Lončara;

„(Predgovor ostalim čitateljima) Knjigu su pregledala dva doktora teologije i jedan magistar, čija imena po njihovoj želji ne objavljujem, tako da se ne trebate bojati da ćete biti zavedeni (str. 14).“ -

„Ukoliko se u određenoj grupi ili kod pojedinaca počinju manifestirati karizme, tada ih treba staviti na raspolaganje biskupima koji imaju jasno poslanje provjeriti ih korigirati i usmjeravati na način da ne gase nego razbuktavaju Duha. Str. 261 / Ovime pozivam biskupe da se ohrabre i prihvate tu važnu zadaću koju im Duh Sveti daje. Činjenica je da danas imamo mnoštvo ljudi s izrazitim karizmama ozdravljanja (…) / Papa osniva vijeće za reevangelizaciju, a mnogi biskupi na terenu uporno zabranjuju evangelizacijske seminare (str. 270).“

Valja reći da se biskupi jesu latili svoje zadaće i razlučili koji seminari jesu korisni, koji ne. Nisu svi seminari zabranjeni kao npr. od prof. Ivančića, fra Linića ili fra Ive Pavića. No neki jesu, kao od Vlč. Dražena Radigovića, glavnog autorovog suradnika upravo zbog anti-crkvenosti, protestantizacije katolicizma, liturgijskih prekršaja, forsiranja ozračja zdravizma, demonologije i slično. Ukratko – dar mar. Autor se svrstao u red veličina i on ‘poziva’ biskupe da učine ovo ili ono. Osobno sudjelujem kao i kolege na web stranici katolik.hr i udruzi katolik u različitim apostolskim inicijativama ali mi kao i kolegama ne pada na pamet pozivati biskupe na nešto. Netočno je i da „danas (u Hr op.a.) imamo mnoštvo ljudi s izrazitim karizmama ozdravljanja“. Istina je da imamo svega nekolicinu takvih pojedinaca za kojima idu mase ljudi gladnih Boga, što je svakako dobro, no i mase onih s kojima nema tko raditi, koji se zadržavaju na fenomenološkom, kod kojih vjera često liči na čudaštvo i slično; kod kojih se stvara guru kompleks: „U karizmatičkim pokretima nailazimo na voditelje zajednica a) koji s jedne strane, nemaju stručnih znanja iz područja duševnih bolesti i psihoterapije b) s druge, steknu ‘guru-kompleks’, ponašajući se kao da sami ‘sve znaju i sve mogu’ i c) nespremni su da uključe druge profesionalce u određene slučajeve. (…) Posebno je opasan stav vjerskog predvoditelja da se većina psihičkih problema može riješiti na religioznoj razini. Naravno da može, ako Bog učini čudo, ali to se ne događa baš svaki dan.“10 - Mario Šudić

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

evo nešto iz 2010:

Ustanova Kristofori organizira tečaj za upoznavanje s karizmama namijenjen isključivo svećenicima.
http://www.kristofori.hr/hr/index.html gdje piše slijedeće:
Preduvjet:
Formiranje grupe od barem dva svećenika.
Vrijeme održavanja:
Jednom mjesečno u trajanju od 5 sati u terminu koji odgovara grupi.
Mjesto održavanja:
Tamo gdje grupa odredi.
Cijena tečaja:
Osnovni troškovi putovanja predavača.
Teme:
Upoznavanje s karizmama, načinom primanja i načinom korištenja.
Predavači:
Josip Lončar i gosti predavači
******
U poplavi banalizacije svećeničke službe ovo je novi moment. Da se organizira tečaj gdje će svećenicima predavati l a i c i !?! Laici karizmatici (navodni karizmatici) drže pouku svećeništvu?
Zar ovo nije čista protestantizacija? Sudeći po ovome Katolički bogoslovni fakulteti nisu dovoljni, sada svećenstvu moraju predavati i laici čak i bez formalne teološke naobrazbe???
To je instant vjera na protestantskom načelu - svi smo mi svećenici! Par tečajeva kojekakvih karizmatika, provjerenih i neprovjerenih (ali zato atraktivnih) i gotovo da si sprema za Božju službu.

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Meni se čini da bi jedini Dux u Isusovo vrjeme bacio kamen jer kako se čini on nema grjeha ni greški ,jer se sada nabacuje drvljem i kamenjem. Vrlo si negativan možda nikad ne gledaš pozitivno probaj razmišljt pozitivno možda ipak na Lončaru nađeš nešto pohvalno. A Bog če nam svima suditi kako smo zaslužili, niti češ ti odgovarati za njega niti on za tebe ,
Mir s tobom

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!

Pravo je pitanje: zašto nemamo dovoljno katoličkih svjedočanstava?
Ili imamo, ali nismo zahvalni pa nitko i ne svjedoči?
Ili se žalimo Bogu što su uopće čudesa moguća i kod drugih... A nekad su u katoličkim svetištima ozdravljali i muslimani, Bogu hvala što je tako... Isus je taj koji liječi, i vjera, i Duh Sveti, a onaj tko "organizira seminare" je samo sluga.
Čitam ovu temu i ne mogu se načuditi koji citati se uzimaju za gotove hereze...!
Zašto bezveze vršiš pritisak na ljude i dosađuješ biskupima?
To te u miru pitam i s dobrom namjerom...

Ne, nije to pravo pitanje. Ne samo da nisi sposobna postavit pravo pitanje, nego nisi ni sposobna u 2 post-a podvrit stvari koje pričaš. Nisi sposobna ni obranit svoje "argumente", niti srušit moje.
Evo, vidim da je ovo dio Lončarove filozofije. Znaš li ti kako sam uopce poceo proucavat Loncara? Jer mi je prijatelj rekao kako je taj čovik izjavio; "protestanti primaju više milosti nego katolici".

Gospon Lončar također kaže;

"„Zapovjedio nam je (Isus, op. a.) da vršimo sve što nam je rekao, a ipak mi (katolici, op.a.) koji se hvalimo puninom vjere odustali smo od mnogo toga što nam je on sam rekao (str 29).“"

I zato, prestanite biti katolici i postanite protestanti.




Imamo, i svi svjedoče. Evo, želiš li 50 svjedočanstava, samo na youtube, i to katolička, hrvatska?
Ne kužim zašto se izmotavaš i baljezgaš gluposti, pa ljudi ovo čitaju
Što pričaš da nitko ne svjedoči? Čemu ta laž?

(dosad si izjavila bar 4 lažna svjedočanstva dok pišemo)



Ne, to nije stav Katoličke Crkve Dapače po Katoličkoj vjeri, i zlodusi mogu liječit.



Znači ti citati su u skladu s naukom? Tj, duh sveti mi govori i daje opomene kroz snove? I bolje mi se molit na otvorenom prostoru nego u crkvi?
Samo mi daj jedan citat koji nije heretičan, hajde, da se uvjerimo da opet ne zaobilaziš istinu!



Tebi možda je bzvz, a meni je žao svake zavađene duše. To uključuje i tebe. Pokušavam djelovat argumentima, i logičkim rečenicama, ali sestro moja, stvarno ne ide. I kako sad dalje? Što da ti dam drugo osim citata, i evo gore svjedočanstva čovjeka koji ih zna? Zar si stvarno toliko slijepa?? Ako stvarno ne shvaćaš, i odbijaš argumente , je li imam druge opcije osim da ti gorko saopćim kako bi bilo bolje da si očistila kucu, a ne se hvatala teologije. Zar ne bi bilo bolje da te uputim na svetu misu, nego da ti nastavim tumačit ono što nerazumiješ? Kako djetetu objasnit imaginarne brojeve, što mu reći? Odakle krenit?



p.s. Sve mi izgleda, da vam nisam objasnio pravila ove rasprave, te neka pravila i upute kako doci do istine koristeci logiku. Meni je jako žao, što ti ovo moram saopćiti, ali 2 netočna odgovora ne daju jedan točni. Potrudi se davat točne odgovore

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Najdraži su mi ovi argumenti, kooji tobože igraju na osjećaje; "...jedini Dux u Isusovo vrjeme bacio kamen...možda ipak na Lončaru nađeš nešto pohvalno." - ovo ti ne pali kod ljudi sa stavom. Jadan pokušaj Što isliš, da ne znam da ce nam Bog sudit?



p.s. te sheme kako on ipak ima nešto pozitivno, ne sumnjam u to. I Hitler je sigurno imao nešto pozitivno, i Staljin, itd...Ali, kakve to veze ima s argumentima Ma dajte, pa 2 protestanta, protiv jednog Katolika, i još mi nijedan argument niste srušili, a ja vaše rečenice rušim kao od šale

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Dux, a zašto tebi smeta da je Lončar ljubitelj protestantizma i da u njemu nalazi dosta dobrih stvari? pa i tvoj ljubljeni papa franjo ljubi karizmatike i potiče ekumenizam sa protestantima. ima čak i jedna slika di papa franjo kleči pod nogama protestanskog pastora i prima njegov blagoslov.
znači, kao što sam kažeš, ako papa kaže da je sunce zeleno onda je to tako. ako papa klekne pred protestanskim pastorom onda i ti moraš kleknut pred lončarom a ne pisat pisma protiv njega.

Sigurno znaš da je to papa učinio prije nego što je izabran za papu. A je li samo po sebi dobro da katolici prelaze na protestantizam i nagovaraju druge katolike da isto to učine? Nisam siguran da je papa na to mislio.

to je isti čovjek majko moja mila. papa kaže da nikakav prozelitizam nije dobar. prema tome nemamo mi šta prozelitirat protestante, a oni nas ne prozelitiraju nego nas blagoslivljaju te mi ima da kleknemo pred njih i tražimo njihov blagoslov. sunce je zeleno braćo moja.

Vidiš, jako mi je žao što ne samo da ne shvaćaš što papa govori, nego si još i uvjeren u to. Papa Franjo ljubi sve, i zaista potiče razgovor i djelovanje sa ljudima različitih vjeroispovijesti, što je pokaza i u Sarajevu. Ali papa nikad nije rekao da ljubimo laž(Lončar se predstavlja kao katolik a protestant je) i da prihvacamo drugi nauk osim Katoličkog.
Mogao si do sada primjetiti kako ti i ostali "intelektualci" pogriješite svaki put kad idete tumačit nešto na svoju ruku. Savjetujem Vam, dobronamjerno da se ostavite tumačenja govora tijela, slika na kojima papa kleči pred nevjernikom, papinih gesta i sličnih stvari, i da kao bezumnici prihvatite sve ono što papa govori, vrlo često; "ljubite i cijenite svoje". Također si moga i čuti u papinom govoru kako objašnjava kako treba i upotrijebiti šaku ako te netko okrade ili ti opsuje majku, te kako svaka akcija ima reakciju.
Ja opet ponavljam, da Lončara ljubim kao brata, ali da je on heretik. Tko može shvatit neka shvati. Sudim djela a ne njega.

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

tako i ja ne sudim papu nego njegova djela. ako čovjek klekne pred protestanskim pastorom na blagoslov a ne želi kleknut kod pretvorbe na misi onda je to po meni protestant a ne katolik. znači sudim po djelima. jedini je problem što taj protestant ima trenutnu funkciju pape a obični čoban lončar nema nikakvu funkciju. kužiš spiku.
dozvoljavam i da je npr. mijenjanje obreda velikog četvrtka dokaz velikog papinog milosrđa i humanosti, ali onda samom sebi postavljam pitanje, pa je li moguće da crkva do pape franje nije bila milosrdna i humana pa NIJE prala noge ženama i nevjernicama.
ali i to šta ti kažeš, čemu postavljanje tih bezveznih pitanja i korištenje mozga, pa to je ludost jer nam je Bog dao papu i ako papa kaže da je sunce zeleno onda mora da je zeleno.

HAIL PAPA - ZEIG HAIL

Ovo mi se jako sviđa.