Katolički odgovori

Koliko znam ljudi imaju slobodnu volju i mogu sami odlučivati što za njih valja, a što ne.

Uostalom, kako je Crkva odjenom došla do toga da neke stvari više nisu grijeh i da se neke izopačenosti dozvoljavaju?

Nisam siguran da ste vi sigurni tko o čemu govori

_________________
Gospodin s nebesa gleda na sinove ljudske da vidi ima li tko razuman Boga da traži. (Ps 14,2)

Prije svega, treba slijediti nauk Crkve što se tiče kršćanskog hodanja, što podrazumijeva čistoću prije braka, dakle predbračne odnose.
A oralni seks je već nešto drugo, ali također spada u čistoću prije braka, dakle po meni nije prihvatljiv nikako u vezi/zaručništvu.
Francuski poljubac nije izopačenost. Postoji određena opasnost koja se javlja kod ovakve vrste poljupca, valjda ti je jasno

U kršćanskom hodanju treba uvijek biti u molitvi da se može od negdje crpiti snaga za život u čistoći jer ipak smo mi svi ljudi od krvi i mesa a đavao postoji, izbjegavati prilike grijeha, i ponekad prekinuti izmjene nježnosti kada "dođe do usijanja"

_________________
"Priznajem Neokatekumenski put kao itinerarij katoličke formacije, valjane za društvo i za današnja vremena"-bl. Ivan Pavao II.

Poštovanje braćo i sestre,

sa lošeg puta, prešao sam na onaj koji vodi k Bogu, ali postoje neki elementi koji me u tome sputavaju. Evo u okviru ove teme jest to, što smo ja i moja djevojka, koja živi podalje od mene, dosada konzumirali sex. Ja hoću da to ne radimo dok ne sklopimo brak, prestao sam i onanisat(nije lako bilo ali sad se osjećam moćniji od svog tijela). Moja djevojka, pošto je to veza na daljinu, još ne zna za moju nakanu, ali kako da joj je saopćim? Što će ona reći meni na to, msm bruka me sada njoj reći: "ej slušaj ljubavi, ja sam ti sada veliki vjernik i ne želim seks prije braka". Ne bi rado mijenjao curu samo zato što ona neće prihvatit to ili nez :S Imali itko neki dobar savjet?

Evo pogledaj zajedno sa djevojkom ovaj video: http://www.youtube.com/watch?v=_Elf3f5Q ... r_embedded
, pa se onda odlučite, mislim da je tako najbolje.

Prijatelju, dosta slična situacija kod mene bila prije puno godina.
I prije nego nastavim dalje, drž se, isplati se.

A što se tiče ostalog vidim da ti je, počinje ti biti jasnije ljepota i čvrstoča vladanja nad sobom. Tu te još čeka svega i svačega no ne bi sad o tome.
Iz ovog posta zaključujem da tražiš savjet kako to priopčiti curi i da ona uvaži tvoje stavove.

1. Iznenaditi ćeđ se koliko cure zapravo blagonaklono gledaju na to. (na predbračnu čistoču)
2. Nemoj joj početi pričom "ej slušaj ljubavi, ja sam ti sada veliki vjernik i ne želim seks prije braka" jer ja da sam žensko odmahnuo bi glavom na to
već se potrudi naučiti objetivne razloge za to (tu ti je skroz dobar video uradak koji ti je postao alan ford)

Osobno nisam se odlučio na taj korak bračne čistoče zbog vjere, niti zbog Boga. Nego možda iz jednog sebičnog razloga. Što sam htjeo da meni bude dobro u životu. I kada zbrojiš dva i dva. Želim u životu imati dobru obitelj. da bi to imao moram imati zdrav brak. da bi to imao moram se slagati sa ženom. da bi se u braku slagao sa ženom moram znati s kim se ženim. da bih znao s kim se ženim moram je upoznati. da bi se upoznali moramo komunicirati. da bi zdravo komunicirali moramo ukloniti smetnje. sex je smetnja jer je dobar. On je ugoda, zbližava me sa osobom, i to se savršeno uklopi u brak kada smo se mi već duhovno odlučili jedno za drugo i tu nas on još učvrsti, ali prije brka,dok ne trepneš zaljubiš se u osobu zbog fizičke privlačnosti, a da tu osobu zapravo neznaš i to te odvuče na totalno drugu stranu od jedne zdrave komnikacije, upoznavanja osobe s kojom ćeš biti cijeli život..........
ovo je brzinski pisano ali kužiš na šta ciljam
ej javi kako je prošlo

Evo relultata

I prije nego li sam pročitao vaše savjete, napravio sam prvi korak. Kroz šalu sam počeo sa njom o tome pričat, a ona to nije ni uočavala dok nisam konkretnije i s manje šale počeo govoriti o tome. Krenulo je s, draga nema više seksa do braka hahaha, pa je došlo do toga: „kažu da je sretniji brak koji je dočekan u čistoći“ i na kraju sam joj rekao, šta misli o tome da probamo predbračnu čistoću. Prvo se oštro protivila apstinenciji, onda je rekla kao da možemo probati, ali ne vjeruje da ćemo uspjeti, ali sve u svemu, na kraju je iznijela tvrd stav da ne želi apstinenciju. . Šta vi mislite o ovome, šta i kako dalje? Možda i nije za mene ako razmišlja samo o seksu sa mnom? Njezino je stajalište, što bi se ona štedjela dok je mlada, oče sada da se keksa, a ne sa pedeset godina. Drugo, ona smatra da se trebamo maksimalno „imati“ dok smo skupa, pošto smo kraće vrijeme samo skupa.

Isus je tu vrlo jasan. "Ako te desnica tvoja sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo ode u pakao." (Mt 5:30). Naravno da je to slikovit izraz i da si nitko nije doslovno rezao ruke zbog počinjenog grijeha, ali...ako te tvoja cura navodi na grijeh, suspendiraj je privremeno...a ako te i dalje na to navodi, tad to nije cura za tebe. Odluči sam što je za tebe važnije. Na muci se poznaju junaci, a takve junake Bog nagrađuje.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)

hmmm, vrlo naučno što je Isus rekao. Treba odbaciti od sebe sve što te navodi na grijeh pa ako je i to osoba u koju si zaljubljen. Samo tu se ipak pitam, hoću li ja ikada naći takvu djevojku u suvremenom svijetu koja će živjeti vjerski ili ču biti element šprdnje među djevojkama. Bojim se da me one neće doživljavati ozbiljno te da ču na kraju ostati neženja, u tome slučaju bi razmislio čak i da biram pakao. Cura mi je prelijepa, slažemo se u dosta stvari, ali ipak u nekima se ipak razilazimo. Među tim razilaženjima nalazimo to što sam ja više okrenut vjeri i upornošću da ostvarim svoje ciljeve, a ona nije čvrsta vjernica, teško je natjerati u crkvu, vrlo lako odustane od svojih ciljeva, što me jako nervira . Da čujem još koji komentar, vrijedi li jednostavno reći NE kada dođe do skidanja gaća pa što bude ili da na neki drugi način je natjeram na apstinenciju? Da ne bi bilo na kraju da ja apstiniram, a ona ne(nađe sebi nekoga kriomice) ufff to bi bilo gadno

U takvim situacijama mjerilo je Ljubav (ne zaljubljenost). Ako voliš svoju djevojku onda ćeš joj pokušati objasniti svoju vjeru, i tu promjenu koja se desila. Možda i zajedno dogovoriti razgovor u vezi spolnosti kod svećenika (npr. u Zagrebu je odličan don Damir Stojić), koristilo bi sigurno i tebi i njoj.
Kod ljubavi nema kalkulacije ili straha, poput pitanja hoću li ako prekinem ostati sam. I s druge strane, nije ljubav ako te se cura odrekne zbog apstinencije do braka. To je onda ostalo na nivou tjelesne privlačnosti, a da li će prerasti u ljubav, pokazat će vrijeme. Uostalom smisao kršćanskog hodanja je brak, i to vrijeme treba posvetiti međusobnom upoznavanju kako bi se slobodno mogli odlučiti na potpunu ljubav i vjernost i u dobru i zlu.

Ovdje sam dobio ono što sam tražio, potporu!! Hvala vam svima na tome!

Na osnovu potpore i savjeta kojih sam ovdje dobio, donio sam zaključak da ću apstinirati pa što bude. Svoj zaključak povezujem s time, ako ona odbacuje moralnu normu kršćanske čistoće, vrlo lako je da će odbaciti i neke druge norme(npr. vjernost). Stoga, čvrsto stojim pri svojoj odluci, vjerski život = sretan brak(nema svađa)! A to i djeca pa onda uspješan život mi je veliki cilj. Nadam se i ako se ovo okonča raskidom da neću ostati sam!

Pozdrav i javim vam rezultate kad budu!

PS. želio bi utjecati na mladež da ne ide istim stopama kuda smo mi starija generacija išli, a oni koji su krenuli da se vrate na pravi(Božji) put. Ako budem imao vremena, postat ću jedan opširniji članak o svojoj preobrazbi.

Također
Iako je tema ajmo reći zaključena,slučajno sam naišla na nju tražeći neke odgovore i poželjela reći štogod.
Oduvijek sam željela hodati u čistoći s momkom i tako ući u brak,međutim život zna biti svakakav,a ljudi u razočarenju ...prema sebi najgori.
Kad ti se dogode neke prekretnice(za koje poslije vidiš da su tu od Boga), shvatiš da već dugo hodaš krivom stranom "ulice" i poželiš se vratiti na onu kojom si nekad hodao...i na kojoj si se
osjećao svoj,Božji...pronađeš ponovno u sebi onu nevinost duše i tijela,a ujedno i snagu koju si imao nekad i ne želiš se vratiti na staro.
To se dogodilo meni...
Kad se opet zbližiš s Bogom kao nekad ,ne želiš se osjećati prljavo...želiš raditi onako kako osjećaš u sebi da je Njegova želja.Onda ti postaje svejedno što
misle ljudi oko tebe o tome,dobiješ snagu i odgovore iznutra...Istina,bude napasti na tom putu ali što više ustraješ,vidiš veći smisao.
Drago mi je da nas ima još koji žele nakon lutanja vratit se na pravi put....i dragi ljudi,ne osuđujte nas zbog padova...žao nam je već dovoljno samima,već one koji još uvijek lutaju, savjetujte.

Pametan i razuman čovjek sigurno ne osuđuje, jer je svjestan da i pravednik sedam puta na dan sagriješi.

PREDBRAČNO HODANJE

Kad vas za dugoiščekivane zimke praznike uhvati bolest pa dobar dio godišnjeg ne smijete priviriti iz kuće, a raspoloženje varira sukladno pragu boli i hitna, injekcije vam postanu must have stanica - onda jedini prozor u svijet bude ekran.
Podsjećajući sama sebe "kakva sam ja bila" prije obraćenja, u vrijeme obraćenja i danas, odlučila sam a) ubit sebi vrime i da ono bude bar malo nekome na korist b) otvoriti ovu temu jer (usp. podsjećajući se kakva sam bila) znam kako je biti zbunjen s mnoštvo informacija, znam kako je (neuspješno) pokušavati spojiti stavove prije i poslije obraćenja i znam kako se možemo osjećati izgubljenima.

Ugl na sva ta razmišljanja me potaknuo video s p. Frkinom čije se gostovanje u emisiji emitiralo prije koji dan i koji sam pogledala:

https://www.youtube.com/watch?v=YEJijyObAzk&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3wFPX-4myKlbvHsRLsssSQmh3VRIT3bA6G_tlxSBoU5Xpu5_kwKCqi00s

Iskreno, osobno (za sve one skeptične) mogu reći da mi je dosta dugo trebalo da probavim ovu priču p. Frkina (pogotovo bez dodira i poljubaca do zaruka za što nisam ni danas na prvu, ali znam da bez Boga ne ide i svakog dana Ga molim za tu milost).

Ugl "moja priča" je počela puno prije kada sam shvatila da odnos muškarca i žene u Božjem pogledu, uvelike se razlikuje od onoga svjetovnog. Šok. Sve ono o čemu sam maštala, što sam smatrala normalnim - više nije bilo ok, nije bilo po Božjem.
Kada sam shvatila da postoji cijela Teologija tijela (ili kako p. Frkin kaže - fiziologija), kako postoje brojna svjedočanstva koja govore o milostima, o snagi sakramenta braka, kako čovjek ne hoda s nekim nego se priprema za brak, kako Bog svojim milostima one koji vjeruju uvijek blagoslivlja i nikada ne ostavlja i kako je (koliko i sama bila skeptična, zvučalo mi nevjerojatno i potpuno teško) je ovo što govori p. Frkin ustvari siguran put uspješnog, dobrog braka, supružnika i obitelji u ljubavi - danas jednostavno više nema natrag.
Zato, neka se link nađe na forumu i neka svima bude na izgradnju i promišljanje.
Meni osobno uistinu jest.

Znam Frkina a njegov pokojni brat Josip mi je bio župnik dok sam živio u VG.
Nemoj to svađati ozbiljno tip nema pojma.
O braku treba pričati ko ima takvo iskustvo.

Netočno je njegova postavka da se žena mora rado i često darivati mužu da nebi bilo svađe i da on ne potraži utjehu u drugoj...te iz toga tip izvodi da je to glavni razlog nasilja nad ženom...itd. puno nebuloza..