Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri srp 18, 2018 19:26

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 59 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pet svi 18, 2018 16:01 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 138
Don Damir govori ono što Crkva nalaže i što je ispravno. Tako da prije komentara bilo bi dobro da ste poslušali predavanje koje sam navela.

Nadalje, u konkretnom vašem slučaju (link) sasvim jasno je da je stvar principa - bračni čin mora biti otvoren životu i ne smije ga se obesplodit djelovanjem supružnika (kontracepcija). A drugi princip je da se i za prirodne metode treba imati valjan razlog (tu Crkva ne navodi razloge, već ih ostavlja na savjest paru). Ali Božja je zadnja.

Trebalo bi pročitati enciklike Sv. Oca Pape Pia XI "Casti Conubii" i Sv. Oca Pape Pavla VI "Humanae Vitae", dokument Zbora za nauk vjere "Donum Vitae – Dar života". Smrtni grijesi su ne samo pobačaj, nego i kontracepcija, sterilizacija i umjetna oplodnja.

Ako si vjernik, trudiš se ne sagriješit, ako nisi - jednostavno te nije briga.



Написано пре 42 минута
Хајде да будемо реални. Коришќење кондома је онанија. И то је то. Мислим да сестра Деа из „Католички одговори“ је целосно у праву када каже: „Ako si vjernik, trudiš se ne sagriješit, ako nisi - jednostavno te nije briga“. Ко неќе више деца нека не општи и неќе да има, нека живи са своју жену/свог мужа као са сестру/брата, нису поцркали толико девственика и целомудреника неќемо ни ми. Ово није римокатоличка наука, него хришќанска.


Bravo sestro Dea.. talibana ima svuda.

https://pouke.org/forum/index.php?/topi ... #replyForm


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 18, 2018 17:50 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 245
Lokacija: Poreč
+!
U Ljubavi se nalaze Rješenja za sve ljudske probleme.

No, netko može tvrditi samouvjereno i autoritativno kako Duh Sveti dopušta, čak što više i nalaže u određenim situacijama,
da neki supružnici koriste prezervativ u ovom 'modernom' svijetu od 20. stoljeća.

Na primjer:
- jedan ili oba supružnika imaju opasnu bolest (sifilis, AIDS,...),
- teška ili smrtna opasnost za suprugu od moguće trudnoće,...

Pitanja:
- Dozvoljava li Isus korištenje kontracepcijskog sredstva (muški ili ženski kondom) kao medicinsko pomagalo u iznimnim situacijama
i veli supružnicima: "Koristite prezervativ!"?

- Ako Isus tako nekome nalaže samo u iznimnim situacijama, onda sigurno ima mirnu savjest,
ali ako je ipak to grijeh (nema smisla u Ljubavi), te Isus to ne nalaži ni u iznimnim situacijama, što je onda supružnicima činiti?

- Ima li uopće kondom mjesta u supružničkom ljubavnom (svetom) odnosu?


Zanimljivo je, što je Ljubav dopustila, da Lotove kćerke otprve zatrudne s vlastitim ocem kako bi imale potomstvo.

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 18, 2018 19:29 

Pridružen: Sub sij 27, 2018 20:44
Postovi: 58
+!
U Ljubavi se nalaze Rješenja za sve ljudske probleme.

No, netko može tvrditi samouvjereno i autoritativno kako Duh Sveti dopušta, čak što više i nalaže u određenim situacijama,
da neki supružnici koriste prezervativ u ovom 'modernom' svijetu od 20. stoljeća.


Lijepo si to uocio Utopija. I upravo to je "kamen spocitanja" tj. sablazan. Nazalost, ovde je "najmanji" problem kopitar i njegova supruga. Ovde je problem svecenik. Rijetko kad, tj. slobodno mozemo rec - nikad Gospodin nije bio konkretniji oko toga;

"Onomu, naprotiv, tko bi sablaznio jednoga od ovih najmanjih što vjeruju u mene bilo bi bolje da mu se o vrat objesi mlinski kamen pa da potone u dubinu morsku."

Kako netko tko predstavlja Crkvu moze to rec? Ne ulazim u to je li kopitar trazi samo opravdanje da to radi ili ne...No, ovo gore je veliki problem. Trebalo bi se mozda molit za svoje svecenike - praksa koju rijetki tek rade.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 18, 2018 21:04 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 245
Lokacija: Poreč
+!
SVETOST

Ne mislim 'secirati' nijedan bračni par, jer zna se Tko proniče srce svakog čovjeka.
Bračni drugovi, koji se iskreno i istinski ljube (drugom željeti dobro), traže rješenja za sve svoje poteškoće,
pa tako i za intimnu ljubavnu=svetu igru.

Nije sporno kako se nekim supružnicima može nešto (kondom kao medicinsko pomagalo) činiti dozvoljenim
iz ljubavi prema svom bračnom drugu,
dok nekim 'kato-talibanima' može takvo što (korištenje muškog ili ženskog kondoma) biti grijeh,
jer im se čini kako bi obavljanje svetog čina srozavali na 'glumatanje svetog čina',
te zato takvo djelo ne bi bilo u skladu s Ljubavlju.

Čovjek treba živjeti po savjesti, koju je poželjno ispravno 'oblikovati'.

Supružnici se ljubavno miluju pred samim Gospodinom,
a za Savjet se mogu Njemu obratiti kao Vrhovnom Savjetniku,
te mogu 'okupiti' uz svoje anđele i sve ostale, pa Bogorodicu, sv. Josipa, Apostole i sve svete.

- Ako je njihov Savjet ovakav ili onakav, ali u svakom slučaju dobar i svet,
tko sam ja, da se suprotstavljam tom Savjetu?

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub svi 19, 2018 19:26 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 138
+!
SVETOST

Ne mislim 'secirati' nijedan bračni par, jer zna se Tko proniče srce svakog čovjeka.
Bračni drugovi, koji se iskreno i istinski ljube (drugom željeti dobro), traže rješenja za sve svoje poteškoće,
pa tako i za intimnu ljubavnu=svetu igru.

Nije sporno kako se nekim supružnicima može nešto (kondom kao medicinsko pomagalo) činiti dozvoljenim
iz ljubavi prema svom bračnom drugu,
dok nekim 'kato-talibanima' može takvo što (korištenje muškog ili ženskog kondoma) biti grijeh,
jer im se čini kako bi obavljanje svetog čina srozavali na 'glumatanje svetog čina',
te zato takvo djelo ne bi bilo u skladu s Ljubavlju.

Čovjek treba živjeti po savjesti, koju je poželjno ispravno 'oblikovati'.

Supružnici se ljubavno miluju pred samim Gospodinom,
a za Savjet se mogu Njemu obratiti kao Vrhovnom Savjetniku,
te mogu 'okupiti' uz svoje anđele i sve ostale, pa Bogorodicu, sv. Josipa, Apostole i sve svete.

- Ako je njihov Savjet ovakav ili onakav, ali u svakom slučaju dobar i svet,
tko sam ja, da se suprotstavljam tom Savjetu?


Zašto ja kažem da treba u ispovjedi sa svojim župnikom tražiti riješenje teških situacija a ne slušati općenite savjete don ovoga ili onoga i ako su oni stručnjaci.

Jer bi takvi dali mojoj supruzi savjet ne ugrađuje "Mirenu" ne abortivna hormonsku spiralu nakon performacije maternice prilikom kirotaže i posle operacije sa 4 djetetom. Ali da nije ugradila i da je nakon toga ostala trudna te došlo do najgoreg , šta bi onda prebodobni forumaši i don rekli.


Tebi je lako kao i ostalima na ovom forumu s visoka dijeliti mudre savjete , pa i kad se radi o životu i smrti .Ovdje neko reče : ' bolje se rastati nego napraviti smrtni grijeh sa kondomom.

Župnik je iz opravdanih zdravstveni razloga dozvolio po savjetu doktora 2 godine " mirenu" nakon toga bi bio grijeh kontracepcije , nakon toga žena izvadi i zatrudni sa petim ali zbog rizika repture maternice , moradne na carski.
Nakon carskog nesmije se po savjetu doktora ostati trudan oko 3 godine te bi iz tih razloga kondom trebao biti opravdan jer sa plodnim i neplodnim reskiraš gotovo sigurnu trudnoću , što ovi talibani na forumu neće priznati a mi znamo iz iskustva jer smo tri puta pokušali te dobilii 4 djece u četiri godine jer je neredovit ciklus.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 20, 2018 20:34 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1715
Ako je izuzetno veliki rizik za zdravlje, onda se ne koristi prezervativ nego potpuna apstinencija.
Kada je potrebno odgoditi začeće zbog velikih zdravstvenih rizika za majku ili dijete, apstinencija je jedina metoda. Prezervativ ima uspješnost oko 98%, spirala preko 99%. A ja sam eto slučajno upoznao baš tu osobu "1 od 100" koja je začela unatoč spirali (prije toga nisam ni razmišljao kako je to moguće), s time da hormonska spirala ima najveću učinkovitost (1 trudnoća od 500). U svim tim slučajevima apstinencija je najodgovornija ako mislimo na dobrobit drugoga.

Za razmake između trudnoća, ne znam koju ste metodu točno vi koristili, kalendarsku, Bilingsovu, FerilitiCare?
FerilitiCare je kod educiranih korisnika učinkovita u 96.8% slučajeva (bez obzira na ciklus), a recimo kalendarska oko 75% i kod neredovitih ciklusa se ne može dobro upotrebljavati.
Jeste li prošli individualnu edukaciju i savjete, kod Fertility Care potrebno je 6mj-1g. iskustva u praćenju ciklusa kako bi se stekla sigurnost, ne može se primjenjivati bez te ozbiljne pripreme.

Ponavljam u izuzetno teškim rizicima za zdravlje ne koristi se ni kontracepcija ni prirodne metode kojima se postiže razmak između trudnoća, već do trudnoće ne smije doći, stoga je tada najispravnija i najodgovornija potpuna apstinencija.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 20, 2018 22:35 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 245
Lokacija: Poreč
+!
Nemam što mnogo dodati poslije 'administratora', ali bih nešto citirao za 'mirenu':
"Iako je metoda izrazito učinkovita, do trudnoće u rijetkim slučajevima može doći pri čemu je povećan rizik od ektopične (izvanmaternične) trudnoće."
izvor: https://poliklinika-fleur.hr/poliklinik ... a-spirala/
Piše kako je metoda učinkovita preko 99%.

Opet stavljam link: http://ppo.hr/ucenje-metode.html
Možda ne bi bilo loše proučiti.

1 Kor 7,9
Ako li se ne mogu uzdržati, neka se žene, udaju. Jer bolje je ženiti se negoli izgarati.


Uzmimo neki hipotetski primjer kako se neki mladić (20 godina) oženio i vrlo brzo poslije vjenčanja skrivi prometni udes,
te mu supruga ostane u višegodišnjoj komi.

Pitanje:
- Što mu treba savjetovati u Duhu svećenik (nevažno 'kato-taliban ili ne) zbog njegovog 'izgaranja'?

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon svi 21, 2018 11:19 

Pridružen: Čet tra 26, 2018 14:48
Postovi: 64

Orthophill 500
Orthophill

Написано пре 42 минута
Хајде да будемо реални. Коришќење кондома је онанија. И то је то. Мислим да сестра Деа из „Католички одговори“ је целосно у праву када каже: „Ako si vjernik, trudiš se ne sagriješit, ako nisi - jednostavno te nije briga“. Ко неќе више деца нека не општи и неќе да има, нека живи са своју жену/свог мужа као са сестру/брата, нису поцркали толико девственика и целомудреника неќемо ни ми. Ово није римокатоличка наука, него хришќанска.

Bravo sestro Dea.. talibana ima svuda.

https://pouke.org/forum/index.php?/topi ... #replyForm


Niti sam udana, niti sam u vezi te sam od navedenog udaljena miljama godina i možete me odmah poklopiti da onda nemam pravo o ovome govoriti.
Međutim, svaki kršćanin je pozvan poznavati i braniti Nauk.
Ako kažete da sam kato taliban - ok, ali svejedno postoje činjenice koje ni vi, ni ja, ni svećenik ne mogu opravdati.

Bilo da je riječ o bakrenoj ili hormonskoj spirali - to jest abortivno sredstvo.
Naime, u uputi "lijeka" / spirale piše:
Hormon levonorgestrel u MIRENA intrauterinom sustavu štiti od trudnoće tako što kontrolira mjesečni razvoj endometrija sprječavajući da postane dovoljno zadebljan da biste ostali trudni čineći sluz grlića maternice (cerviks) gušćom tako da spermij ne može proći i oploditi jajašce sprečavajući oslobađanje jajašaca (ovulaciju) u nekih žena.

Princip djelovanja je taj da hormon onemogućuje zadebljanje sluznice maternice pa se eventualna rana trudnoća ne može ugnijezditi u maternicu i tako propada.
U "uputi" (mjerama opreza) između ostalog, piše i - ako posumnjate da ste trudni, odmah posjetite liječnika da bi isključili izvanmateričnu trudnoću.

Imati spiralu i spolne odnose znaci biti neprestano u teškom grijehu.
Situacija u kojoj bi žena opravdano nosila spiralu (zbog obilnog krvarenja ili kakvih bolesti) je i situacija koja onda zahtjeva spolnu neaktivnost.
To se ne mijenja neovisno o meni, vama ili bilo kome drugome.

Istina, čovjek može što hoće jer ima slobodnu volju. Ali svaki odabir ima i svoju posljedicu i s obzirom na željenu posljedicu bi trebalo birati ponašanje, a ne s obzirom na trenutne želje, a vjerujem da bismo svi htjeli kao posljedicu ovoga života imati uživanje u Božjoj blizini u vječnosti.

Također, najmanje od svega želim zadirati u vaš bračni krevet, ali što je s korištenjem Fertility care-a i Billingsove metode, FEMM sustava te uzdržavanja - kombinacija navedenog 98% naprema 99% kod spirale? Vjerujem da ako nas je Bog stavio u "nešto" On će nas i provesti kroz to!
Pouzdanje u Njega briše svaki strah, ostalo su maske zloga (strah, sumnje, očaj, brige...). On najviše voli čuti ono strah me, kako ću, što ako itd. jer onda on nastupa i tjera nas u očaj a taj put vodi sigurno u grijeh).


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon svi 21, 2018 22:28 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 138
+!
Nemam što mnogo dodati poslije 'administratora', ali bih nešto citirao za 'mirenu':
"Iako je metoda izrazito učinkovita, do trudnoće u rijetkim slučajevima može doći pri čemu je povećan rizik od ektopične (izvanmaternične) trudnoće."
izvor: https://poliklinika-fleur.hr/poliklinik ... a-spirala/
Piše kako je metoda učinkovita preko 99%.

Opet stavljam link: http://ppo.hr/ucenje-metode.html
Možda ne bi bilo loše proučiti.

1 Kor 7,9
Ako li se ne mogu uzdržati, neka se žene, udaju. Jer bolje je ženiti se negoli izgarati.


Uzmimo neki hipotetski primjer kako se neki mladić (20 godina) oženio i vrlo brzo poslije vjenčanja skrivi prometni udes,
te mu supruga ostane u višegodišnjoj komi.

Pitanje:
- Što mu treba savjetovati u Duhu svećenik (nevažno 'kato-taliban ili ne) zbog njegovog 'izgaranja'?


Tripuješ na mudrost , znanje i djelenje pametnih savjeta , daj još malo haha..


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri svi 23, 2018 11:08 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 245
Lokacija: Poreč
+!
@kopitar i ostali 'forumaši' (osobito suborci)

Odmalena sam bio sklon Mudrosti više nego znanju, ali ne kako bih dijelio savjete kao nekakav 'pametnjaković'.
No, svakako bi čovjek trebao tražiti 'Lice Božje' kako bi mogao dobivati Rješenja i odgovore za svoja pitanja.

Naši 'šalabahteri' mogu biti ponekad i korisni, tj. u Duhu,
pa tako i moji tekstovi mogu biti ponekad dobri, jer i "ćorava koka pogodi zrno".
Nemam monopol na Mudrost, nego Ljubav dijeli Darove,
a i ja sam primio sv. Potvrdu, te nije čudno, ako nekad napišem u skladu s Naukom Crkve, tj. u Duhu.

Jedino na ovom forumu mi je teško pisati i jedino ovdje se upuštam u osobna objašnjavanja,
jer smatram, da se nalazim u zajednici=Crkvi, gdje trebamo poput obiteljskog odnosa težiti 'sinhroniziranosti',
kako bi lakše na mukotrpnom borbenom hodoćašću izbjegli opasne zamke.

Na ovom forumu uspoređujemo svoje 'šalabahtere' zbog nekog razloga,
a to je: imati jasan stav zbog donošenja odluka u konkretnim bitkama.

Iv 18,23
Odgovori mu Isus: "Ako sam krivo rekao, dokaži da je krivo! Ako li pravo, zašto Me udaraš?"


Moje 'šamaranje' ili 'artiljerija' po nečijim tekstovima ili stavovima nije upereno na vrijeđanju osobe,
jer bih onda vrijeđao i Stvoritelja.

Na raznim temama mogu piskarati, ali sam usredotečen najviše na izlazak iz 'faraonskog sustava',
te zbog toga želim najviše i najradije pisati na temi viewtopic.php?f=3&t=1422&start=105,
gdje sam veoma grub prema 'administratorovom' pisanju, koji se jedini upustio u raspru.
Dotična tema se tiče svih problematika mogućih ministarstava, tj. potpune crkvene socijalne nauke.

I 'šamaranje' je podnio stoički.

Jasno je meni odavno, da ljudi ne razumiju smisao mojih tekstova i ne frustrira me više,
što moji suborci (ljudi dobre volje) ne shvaćaju srž poruke.
Suborci ('orlovi') i dalje misle kako su 'pilići' neke 'kvočke grahorke', te i dalje čeprkaju po 'gnojištu' kao nužnost svog življenja.

Iv 2,15
I načini bič od užeta te ih sve istjera iz Hrama zajedno s ovcama i volovima.
Mjenjačima rasu novac i stolove isprevrta, a prodavačima golubova reče:
"Nosite to odavde i ne činite od kuće Oca Mojega kuću trgovačku."


Vjerujem, da Učitelj nije divljao i bjesnio kako to prikazuju umjetnici na svojim slikama,
ali svakako želi istjerati iz naših duša 'ljudsko=sotonsko razmišljanje' i u to duboko vjerujem.

Učitelj=Zaručnik ima Vlast i Autoritet, ali 'ja' trebam slobodna i iskrena srca donijeti odluku i izabrati Zaručnika, a ne 'Barabu'.

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet svi 24, 2018 17:05 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 44
Dea,dobro zboriš...postoji i apstinencija...nismo psi i mačke.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lip 01, 2018 20:44 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 138
Dea,dobro zboriš...postoji i apstinencija...nismo psi i mačke.


Lupetaš , to nema veze sa kršćanskim ni sa bilo kakvim brakom. To je zapravo negiranje braka .


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 04, 2018 20:01 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1715
Kopitar, ti si u debeloj zabludi.
Naravno da u kršćanskom braku postoji i apstinencija. Ovdje pričamo o suzdržavanju iz zdravstvenih razloga, a takva apstinencija nije samo naš izbor poput one da se posvetimo molitvi, nego je nužna ako mislimo na dobro svoje žene i djeteta.
Stvari su jednostavne, ako želiš sjedinjenje, mogući plod toga su djeca. Ne želiš li djecu, onda dok se može zatrudnijeti nema ni odnosa. Kad trudnoća može ozbiljno ugroziti zdravlje, onda to vrijeme budi odgovoran i apstiniraj!
Recimo poslije poroda dok se tijelo ne oporavi, moraš apstinirati ako si odgovoran. To je sve dio braka.
Kontracepcija nije alternativa, ne samo zato što izokreće potpuno darivanje. Kad se ne smije zatrudniti onda je neodgovorno misliti "pa neće valjda baš meni", jer svaki odnos s prezervativom ili spiralom je kao ruski rulet, trudnoća se ipak može desiti, uz šanse 1 od 100 ili 1 od 500. A kada žena zatrudni usprkos spirali, onda je još gore, spirala se mora hitno ukloniti da bi se dijete normalno razvijalo, kao što se desilo ovoj ženi koju poznajem.

Požuda ne smije nadjačati ljubav, neodgovorno prepuštanje požudi je grijeh. Tko ima takvo zdravstveno stanje da trudnoća ugrožava ženu ili dijete, najodgovornije je apstinirati. Prepustiti se požudi bi u takvim situacijama bio grijeh.
Ali što kada se muškarac ne može suzdržati?
Nije svakome isto, no svatko može moliti za ljubav, da ljubav prema ženi i djeci uvijek bude iznad požude.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 04, 2018 20:17 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 138
Kopitar, ti si u debeloj zabludi.
Naravno da u kršćanskom braku postoji i apstinencija. Ovdje pričamo o suzdržavanju iz zdravstvenih razloga, a takva apstinencija nije samo naš izbor poput one da se posvetimo molitvi, nego je nužna ako mislimo na dobro svoje žene i djeteta.
Stvari su jednostavne, ako želiš sjedinjenje, mogući plod toga su djeca. Ne želiš li djecu, onda dok se može zatrudnijeti nema ni odnosa. Kad trudnoća može ozbiljno ugroziti zdravlje, onda to vrijeme budi odgovoran i apstiniraj!
Recimo poslije poroda dok se tijelo ne oporavi, moraš apstinirati ako si odgovoran. To je sve dio braka.
Kontracepcija nije alternativa. Kad se ne smije zatrudniti onda je neodgovorno misliti "pa neće valjda baš meni", jer svaki odnos s prezervativom ili spiralom je kao ruski rulet, trudnoća se ipak može desiti, uz šanse 1 od 100 ili 1 od 500. A kada žena zatrudni usprkos spirali, onda je još gore, spirala se mora hitno ukloniti da bi se dijete normalno razvijalo, kao što se desilo ovoj ženi koju poznajem.

Požuda ne smije nadjačati ljubav, neodgovorno prepuštanje požudi je grijeh. KTko ima takvo zdravstveno stanje da trudnoća ugrožava ženu ili dijete, najodgovornije je apstinirati. Prepustiti se požudi bi u takvim situacijama bio grijeh.
Ali što kada se muškarac ne može suzdržati?
Nije svakome isto, no svatko može moliti za ljubav, da ljubav prema ženi i djeci uvijek bude iznad požude.


Ti pričaš bajke i pozivaš druge u tu svoju bajku , ideš tovariti ljudima terete bez da bi ih imalo razumiješ jer sudiš po sebi pravednom.
Ti bi bio prvi u kamenovanje Gospoda jer oprosti bludnicama i grešnicima te se još i druži s njima , jede i pije .
A sv. Leopolda Mandića bi proglasio heretikom jer i najveće grešnike otpusti blago i bez pokore.

Za tebe bi bila velika milost da ti se dogodi teški grijeh , jer drugačije nemožeš progledati i izaći iz svoje pravednosti.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 04, 2018 21:04 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 2798

Ti pričaš bajke i pozivaš druge u tu svoju bajku , ideš tovariti ljudima terete bez da bi ih imalo razumiješ jer sudiš po sebi pravednom.
Ti bi bio prvi u kamenovanje Gospoda jer oprosti bludnicama i grešnicima te se još i druži s njima , jede i pije .
A sv. Leopolda Mandića bi proglasio heretikom jer i najveće grešnike otpusti blago i bez pokore.

Za tebe bi bila velika milost da ti se dogodi teški grijeh , jer drugačije nemožeš progledati i izaći iz svoje pravednosti.

Nemoj se svađati s Adminom :o , on nikome ne tovari, već istinu priča.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 59 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr