Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pet pro 14, 2018 14:08

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 39 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3
Autor Poruka
PostPostano: Čet kol 02, 2018 21:39 

Pridružen: Uto srp 31, 2018 10:43
Postovi: 25
draga Dea

dobro da si razjasnila
znači govorimo o ljubavi između muškarca i žene

pa o toj vječnoj temi se pišu knjige,rade filmovi,pišu opere
cijela umjetnost je zaokupljena tim osječajem

"ljubav je patnja,ljubav je bol"

sad tu možemo teze i teze

znači suzili smo na 2 vrste ljubavi

Romantična ljubav - osjećaj koji u određenom smislu idealizira voljenu osobu, ovisno o očekivanju ljubavi.
Seksualna ljubav - proizvedena seksualnom željom prema drugoj

nema katilčke,pravoslavne,muslimanske,hinduističke....ona je univerzalna


a brak kao,brak.....civilizacijska stekovina

nekom se posreći nekom ne

brak i ljubac nisu ista stvar....ako se to poklopi ,to je fantastično

ako se ne to ne poklopi onda....ili rastava ili kompromis

ajmo u revijalnom tonu.....Dean Martin u legendarnoj pjesni....ovo je ljubav

https://www.youtube.com/watch?v=OnFlx2Lnr9Q


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet kol 02, 2018 21:44 

Pridružen: Uto srp 31, 2018 10:43
Postovi: 25
a sad da odgovoirm gospođi izmeđunebaizemlje i kopitaorovom komentaru

samozadovoljavanje je ok,to čine sva živa bića

i da nisi slučajno ošla kod duhovnika da mu to ispričaš

to je tvoja intima


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet kol 02, 2018 21:59 

Pridružen: Uto srp 31, 2018 10:43
Postovi: 25
ma sad tek počinjem kužit temu....ljubav je odluka

ako govorimo o zaljubljivanju ....to nema veze s mozgom

to te pukne ko munja,to neznaš di si

koja odluka koji bakrači

i da se nadovežem na korisnika "giovia"....sti neki pop?

to o braku to nema blage,ma sa ničim

prava ljubav muškog i žene......nema tu barijera

zato umjetnici i govore....ljubav nema granica


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 03, 2018 18:34 

Pridružen: Čet tra 26, 2018 14:48
Postovi: 157
a sad da odgovoirm gospođi izmeđunebaizemlje i kopitaorovom komentaru

samozadovoljavanje je ok,to čine sva živa bića

i da nisi slučajno ošla kod duhovnika da mu to ispričaš

to je tvoja intima


Vrlo hrabro ovo napisati na katoličkom forumu, a mene je to asociralo na scenu iz Pasije kada sude Isusu, a sotona se suptilno provlači kroz mnoštvo - uvijek je tu kao predator i obilazi duše kao ričući lav. :?

Samozadovoljavanje je grijeh bludnosti - ne sagriješi bludno - smrtni grijeh. :!:

No, hvala Bogu, ma kako težak grijeh bio, ako se pokajemo, Njegovo milosrđe nas čisti.
Redovita ispovijed kada se dogodi pad, nova odluka, puno puno molitve i redovit post jer on kroti.

Svatko od nas ima svoje borbe, neke će biti lakše, neke teže. Čest je to grijeh i kod muškaraca i kod žena, a ja mislim da je problem u našem gledanju na seksualnost.

Naime, Ivančić (usp. Hagioterapija u susretu s čovjekom) je lijepo objasnio da čovjekove nagonske sile, psihičke strasti i duhovne čežnje imaju istu svrhu, ali zbog istočnog grijeha je narušeno jedinstvo kojim se čovjek otklonio od Stvoritelja pa djeluju nepovezano i odvojeno.
Zato je duhovno zdravlje karaktera tamo gdje se nagoni strasti pokoravaju čovjekovoj slobodi, a to znači da je svaki čovjek sposoban podvrgnuti ih duhovnoj dimenziji kako bi služili dobru, istini i zdravlju. Zato nagone (tjelesne vegetativne snage koje pokreću tjelesne životne mehanizme) i strasti (psihičke snage koje se izražavaju preko emocija) treba uključiti u vrline i kreposti :) Mi ljudi smo vrlo kompleksna bića i na svoje potrebe, nagone i zelje treba gledati sa poštovanjem i zahvalnošću. Spolnost je lijepa, ali Bog ju je stvorio i utkao u svakoga da bude svrsi shodna.

P.S. možda malo off topic, ali vrijedi pogledati - https://www.youtube.com/watch?time_cont ... pp=desktop


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 03, 2018 20:02 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 246

Vrlo hrabro ovo napisati na katoličkom forumu, a mene je to asociralo na scenu iz Pasije kada sude Isusu, a sotona se suptilno provlači kroz mnoštvo - uvijek je tu kao predator i obilazi duše kao ričući lav. :?

Samozadovoljavanje je grijeh bludnosti - ne sagriješi bludno - smrtni grijeh. :!:

No, hvala Bogu, ma kako težak grijeh bio, ako se pokajemo, Njegovo milosrđe nas čisti.
Redovita ispovijed kada se dogodi pad, nova odluka, puno puno molitve i redovit post jer on kroti.

Svatko od nas ima svoje borbe, neke će biti lakše, neke teže. Čest je to grijeh i kod muškaraca i kod žena, a ja mislim da je problem u našem gledanju na seksualnost.

Naime, Ivančić (usp. Hagioterapija u susretu s čovjekom) je lijepo objasnio da čovjekove nagonske sile, psihičke strasti i duhovne čežnje imaju istu svrhu, ali zbog istočnog grijeha je narušeno jedinstvo kojim se čovjek otklonio od Stvoritelja pa djeluju nepovezano i odvojeno.
Zato je duhovno zdravlje karaktera tamo gdje se nagoni strasti pokoravaju čovjekovoj slobodi, a to znači da je svaki čovjek sposoban podvrgnuti ih duhovnoj dimenziji kako bi služili dobru, istini i zdravlju. Zato nagone (tjelesne vegetativne snage koje pokreću tjelesne životne mehanizme) i strasti (psihičke snage koje se izražavaju preko emocija) treba uključiti u vrline i kreposti :) Mi ljudi smo vrlo kompleksna bića i na svoje potrebe, nagone i zelje treba gledati sa poštovanjem i zahvalnošću. Spolnost je lijepa, ali Bog ju je stvorio i utkao u svakoga da bude svrsi shodna.

P.S. možda malo off topic, ali vrijedi pogledati - https://www.youtube.com/watch?time_cont ... pp=desktop


Ovo je dobro ali nije riješenje za problem koji ima ova sestra.
Žena u braku a apstinirati 5 godina .
I ovo je normalno??

Crazy vidi rješenje u samodozadovaljanju a ti nudiš rješenje kako to izbjeći kao da je to poanta i cilj ovoga.
Svašta????


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 03, 2018 22:41 

Pridružen: Uto srp 31, 2018 10:43
Postovi: 25
aloha !

teta "dea" ima čvrst stav...šta je...je

pa ćemo to malo analizirat

masturbiraj....pa onda se ispovijedi i pokaj...i biva oprošteno

masturbiraj...i nemoj to reć na ispovijedi....smrtni grijeh...pakao ti ne gine

ne ide to tako teta "dea"

pa koji će muški završit onda u raju?? pokaži jednog koji nije masturbirao

i nema nešto da možeš okarakterizirati kao smrtni grijeh...a pogotovo masturbacija

čak ni ono najgore ...ubojstvo...ne mora biti smrtni grijeh...jer možda si ubio iz samoobrane,možda si branio domovinu

te zapovjedi mogu služiti kao korektiv...a ne doslovno da promatraš

i kad je to pisano....prije xxx hiljada godina....kada je bilo 1 na 100,000 hiljada pismenih

pa ih je dotični ...Mojsije objavio kao korektiv,kao civizacijsko ponašanje,možeš kao bonton buduće civizacije

htio je reć (moš mislit kako se tad narod ponašao)...htio je reć...da ih malo kultivira

ono...nije u redu da stalno lažeš,ili kradeš,nije u redu da karaš susjedovu ženu,da masturbiraš na javnom mjestu

nemoj ubiti,voli Boga i tako

i doista neke od tih tada zapovjedi ušle su u sudske prakse...sudi ti drušvo za to

po tim naputcima se i stvorila naša zapadna civilizacija,u škole je to ušlo,doma nas uče ko djecu da nije dobro

lagat,il krast

i to je naše civilizacijsko nasljeđe

a da je to smrtni grijeh....ma daj


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ruj 07, 2018 22:53 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1780
Ovisno o okolnostima masturbacija ne mora biti uvijek smrtni grijeh, ali je uvijek grijeh.
Masturbacija nema veze sa ljubavlju. Ovo je tema o odluci za Ljubav.
Tko se odlučio za ljubav zna da je masturbacija zapravo jadna, umjesto istinskog užitka koji je plod sjedinjenja i izražavanja ljubavi između muža i žene, ona je pokušaj imitacije, sterilna, egositična, besplodna i zatvara u samog sebe. Bog nam nudi sreću u pravom odnosu, a masturbacija nikoga neće učiniti sretnim, to nas odvaja od sreće, nismo pozvani na ispraznost.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub ruj 08, 2018 08:28 

Pridružen: Čet tra 26, 2018 14:48
Postovi: 157
Slažem se. Također, mislim da se oni koji imaju problem s time ne smiju osuđivati, već da treba osuđivati grijeh.
Svi mi imalo svoje grijehe i kosture u ormaru i ponekad nam se čini da uvijek ispovijedamo isto i da Gospodin ništa ne čini. Međutim, čim ulazimo u borbu s nečim, na dobrom smo putu jer smo prepoznali đavla.

Problem je generalno danas u našem gledanju na seksualnost. Mi ljudi smo vrlo kompleksna bića. Svoje potrebe, nagone i zelje treba gledati s poštovanjem i zahvalnošću. Ne ih gurati u neke ladice.
Spolnost je lijepa! Bog ju je stvorio i utkao u svakoga i naša tijela su lijepa i svrhovita (usp. spolnost u braku između muža i žene).

Za samozadovoljavanje katekizam kaže da je to "svojevoljno uzbuđenje spolnih organa radi postizanja spolnog užitka." (br. 2352) i meni se čini da grijesi na području spolnosti koliko god mi puno o njima pričali i koliko jesu česti i bitni, su samo površina. (Da se razumijemo: težak grijeh je težak grijeh. Ne govorim o tome.) Ispod njih se nalaze puno dublje i, ja bih rekla, važnije stvari koje su zapravo korijen. Nedostatak ljubavi za sebe i druge, rane iz djetinjstva, duboko ukorijenjene karakterne mane, ego... i još mnogo toga.
Mislim da je važno bdjeti nad sobom, ali i, kao sto mi je rekao ispovjednik (doduše za nešto drugo), dozvoliti Bogu da i On bdije. Milosrđe je iznad svakog našeg grijeha i slabosti.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon pro 10, 2018 20:08 

Pridružen: Čet tra 26, 2018 14:48
Postovi: 157

Ja sam nakon puno traženja i puno svojih pokušaja definiranja, pa i onog definiranja ljubavi prije i poslije obraćenja shvatila (a o tome piše i psiholog S. Peck) da bi prava katolička ljubav između muškarca i žene trebala biti volja za proširivanjem sebe u svrhu njegovanja vlastitog i tuđeg duhovnog razvoja.
Jedini istinski cilj pravog katoličkog para bi trebao biti duhovno sazrijevanje i ljudska evolucija.
Mi odabiremo koga ćemo voljeti i kakva je sposobnost odabrane osobe za uzvraćanjem naše ljubavi duhovnim razvojem.
Ljubav je čin volje, namjera i akcija pa je tako svaki istinski ljubavni odnos uzajamna psihoterapija gdje prednjači volja za proširivanjem samoga sebe kako bi se njegovao vlastiti i tuđi duhovni razvoj i ta ljubav proizlazi iz htijenja, a ne iz emocija.
Istinski voli samo onaj tko je odlučio voljeti. To je oblik rada i oblik hrabrosti.

Najvišega nema bez najnižega. Biljka mora imati korijenje ispod, kao i sunčevu svjetlost iznad, a korijenje mora biti prljavo. Najveći je dio te prljavštine čista zemlja, samo ako je ostavite u vrtu... Ljudske ljubavi mogu biti veličanstvene slike božanske Ljubavi.
(C. S. Lewis)



Pa, možda bi bolje bilo reći da počinje katekiranjem (procesom u kojem nam određena osoba postaje važna). Procesom u kojem osobi dajemo pažnju (osnovni oblik djelovanja), dok bi istinsko slušanje bila manifestacija ljubavi.

A zaljubljenost koja uključuje (emocije i privlačnost) nije istinski oblik ljubavi budući da ne zahtjeva napor, niti je u potpunosti čin volje ili izbora, nego samo osigurava produženje vrste te pri tom ne potiče na duhovni razvoj. To je samo privremeno i djelomično rušenje ega i erotsko iskustvo povezano sa seksom te nema veze s ljubavlju (usp. ne zaljubljujemo se na taj način u djecu, a ipak ih volimo).

I da, primjetih da nitko ne govori o obvezi, a to je upravo kamen temeljac odnosa.


Kad sam pisala ovo prije pola godine, govorila sam o nekom "duhovom razvoju", ali danas bi to radije zamijenila onim da "sutra budemo bolja osoba nego li jučer".
Uglavnom, ovaj video me na to podsjetio - https://www.youtube.com/watch?v=kQHnzVqGiZQ - vrijedi pogledati.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 39 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Google [Bot] pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr