Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Uto kol 21, 2018 05:36

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 115 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sri ožu 25, 2015 14:39 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565
patriot_1 je napisao/la:
U Srednjem vijeku Rimo-katolička crkva je bila najveća politička i vjerska sila tog vremena. Utjecaj na društveni život je bio velik, pod njenim vodstvom došlo je do mnogih promjena u životu ljudi onoga vremena. Bilo je to vrijeme koje je donosilo odrađeni napredak vrijeme budući su se razvijali univerziteti i umjetnost, uglavnom pod patronatom Crkve, ali bilo je to i vrijeme mnogih kontaverzi u njoj. Rimska kurija je prerasla u veliku instituciju koja je imala ogroman politički, ekonomski i vojni utjecaj. Bilo je to vrijeme skolasticizma, gotičke arhitekture ali i križarskih vojni, šizme papinstva i nastanka nekoliko papa te mnoge amoralnosti u institucionaliziranoj Crkvi. Papinstvo je bilo u izrazito velikoj krizi tako je jedno vrijeme bilo dvoje, a kraće čak tri Pape, a Pape su stolovale u Avigonu 122 g. U papinstvu onog vremena, što ne znači nužno da su sve pape bili takovi, bilo je mnogo amoralnosti i srebroljublja. Tako je Inocent VII. (1484.-1492.) imao vanbračnu djecu, a Alexandar VI. (1492.-1503.) koje mu je bilo ime Rodrigo Borga postao je poznat kao jedan od najraskalašenijih Papa tog vremena ali i uopće. Njegova skandaloznost očitovala se je i u činjenici da je tijekom skoba s Francuzima u pomoć pozvao Turskog sultana što je pored svega dodalo «ulje na vatru» zbog činjenice da je za pomoć u sukobu s kršćanskom subraćom pozvao pozivao u pomoć «neznabošca». Ovakvi ali i primjeri Lav X. koji je imao slogan «Bog nam je dao papinstvo – uživajmo!», te je 1517. uveo nauk o kupnji oprosta stvaralo je prostor ali i poticalo nezadovoljnike, iskrene vjernike, ali i razne hohštaplere da počnu razmišljati o mogućoj izmjeni do tada stoljetnog uvriježenog društvenog sustava.
C/P

dakle, tu si ocrnio spomenute pape te se stječe dojam da su bili ništa drugo doli demoni na zemlji. Niti su pobožni kršćani bili bezgrešni, niti su gore spomenute pape bili demoni. :wink:
No, ono što mene isto pati jest:
patriot1 je napisao/la:
Ma daj ne laži na tako primitivan i pokvaren način!I bezobrazan!
Gdje sam ja napisao da istu vode demoni?

a što je najgore, nisam to ni napisao nego sam napisao točno ovako:
Crni Barun je napisao/la:
Kako je moguće da KC koju su po tvome vodili maltene demoni koji u sebi nemaju ništ dobra, uspjela dogurati do danas?

nadam se da ne znaš što znači "maltene" jer u protivnom mogu konstatirati samo da si ili zlonamjeran, ili si nehajno propustio pročitati moj upis s razumijevanjem.

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 26, 2015 12:26 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
Biti pokvaren i zao nije isto što i biti demonom opsjednut!
A bilo je I TAKVIH Papa.A možda i opsjednutih!Ako je netko bio Papa a imao djete sa vlastitom kćerkom ili iskopao kosti Pape predhodnog i javno ih spalio,onda je to vise od zlog čovjeka!
A laž je lukavo pokušana s tvoje strane biti progurana.Jar ispada da sam napisao da su svi Pape bili takvi!No oni su iznimke.Bilo je i dobrih Papa,više od ovih moralnih nakaza!
Npr,nekima svećenicima i biskupima je dokazano da su bili pedofili!Dali su to samo zli ljudi ili opsjednuti?Isus je rekao da će se u crkvu uvući vuci u ovčjem runu koji neće štediti stada!Tih vukova ima i u Pravoslavnoj i u Protestantskoj crkvi!Ti nanose vise štete crkvi nego svi ateisti zajedno!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 26, 2015 14:33 

Pridružen: Pon lip 09, 2014 16:04
Postovi: 139
patriot_1 je napisao/la:
Biti pokvaren i zao nije isto što i biti demonom opsjednut!
A bilo je I TAKVIH Papa.A možda i opsjednutih!Ako je netko bio Papa a imao djete sa vlastitom kćerkom ili iskopao kosti Pape predhodnog i javno ih spalio,onda je to vise od zlog čovjeka!
A laž je lukavo pokušana s tvoje strane biti progurana.Jar ispada da sam napisao da su svi Pape bili takvi!No oni su iznimke.Bilo je i dobrih Papa,više od ovih moralnih nakaza!
Npr,nekima svećenicima i biskupima je dokazano da su bili pedofili!Dali su to samo zli ljudi ili opsjednuti?Isus je rekao da će se u crkvu uvući vuci u ovčjem runu koji neće štediti stada!Tih vukova ima i u Pravoslavnoj i u Protestantskoj crkvi!Ti nanose vise štete crkvi nego svi ateisti zajedno!


Svi koji javno govore jedno, uče dobroti, upućuju na dobro, a u tajnosti čine sve što ne valja, čine štetu svakoj zajednici kojoj pripadaju.
Sve su to notorne činjenice, utjecaj zloga, ljudski pad u grijeh!
Zašto je do toga došlo?
Zato jer nismo ponizni, ne ljubimo i oholi smo. Slušamo zloga i ne koristimo moćno oružje molitve i sakramenata koje zli ne može nikada i neće poraziti.
Ugledajmo se u malene i pođimo Isusu!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 27, 2015 01:04 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565
patriot_1 je napisao/la:
Biti pokvaren i zao nije isto što i biti demonom opsjednut!
A bilo je I TAKVIH Papa.A možda i opsjednutih!Ako je netko bio Papa a imao djete sa vlastitom kćerkom ili iskopao kosti Pape predhodnog i javno ih spalio,onda je to vise od zlog čovjeka!
A laž je lukavo pokušana s tvoje strane biti progurana.Jar ispada da sam napisao da su svi Pape bili takvi!No oni su iznimke.Bilo je i dobrih Papa,više od ovih moralnih nakaza!
Npr,nekima svećenicima i biskupima je dokazano da su bili pedofili!Dali su to samo zli ljudi ili opsjednuti?Isus je rekao da će se u crkvu uvući vuci u ovčjem runu koji neće štediti stada!Tih vukova ima i u Pravoslavnoj i u Protestantskoj crkvi!Ti nanose vise štete crkvi nego svi ateisti zajedno!

Dragi moj patriote, trebao bi ti malo pažljivije čitati što ja pišem. Jer da pažljivije čitaš, vidio bi da koristim riječi "maltene", "stječe se dojam" i sl., a time je jasno da ti ukazujem na tvoj problem komunikacije i po mogućnosti krive stavove, a ti mene optužuješ da "lažem".
E, pa...ako tu netko laže, onda lažeš ti kada kažeš da lažem. S obzirom da je sotona otac svih laži, onda bolje da se maknem jer ima tko se i za takve pobrine. :wink:

Sretno u protestantskom offtopičarenju! :))

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 27, 2015 11:12 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
Crni čovječe,,ha ha ,mala šala,došlo je do nesporazuma,nemam ja lose mišljenje o crnom barunu ali katkad možemo ići I na nož!U jednoj obitelji dođe do svađe,i ponekad dobro je da je tako,ako izglade nesporazum,postanu bliskiji!
Bog te blagoslovio!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub tra 11, 2015 16:29 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet svi 24, 2013 13:19
Postovi: 444
Lokacija: Zagreb
patriot_1 je napisao/la:
alojzije je napisao/la:
Nije sv. Pavao bezveze pisao upute , ali na kraju kaže ,... ako je kom do prepirke mi takva običaja nemamo . Čuj svato će za svoje odgovarati kako za oblačenje tako i za ponašanje. A stvarno dolaženje u crkvu u tajicama minicama i prozirnim bluzicama nije dolično svetog mjesta.

Slažem se,ali nekima smetaju hlaće na ženi a toliko su plitki da neznaju da je Isus nosio haljinu! :DD


Ima gorih stvari. Primjerice, neke protestantske denominacije (čak i neke baptističke, ali ne u Hrvatskoj koliko znam) smatraju da se tijekom pričesti (odn. kod vas Gospodnje večere, iako to nije baš isto s našom euharistijom) ne smije uzimati vino kao Krv Kristova, nego grožđani sok. Isto vjeruju adventisti. To je mnogo teži problem u zajedništvu nego žensko odijevanje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub tra 11, 2015 19:42 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
Lucijan Antun]

Da,po njima je konzumacija alkohola grijeh!Svaka,pa I na Gospodnjoj večeri!
Ima tu jedna zanimljivost,oni(obični vjernici , ne pastori) ipa nešto uzimaju.Katolici vino ne uopće osim svećenika.Koliko je to onda,euharistija kakvu je Gospod Isus ustanovio?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned tra 12, 2015 18:33 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet svi 24, 2013 13:19
Postovi: 444
Lokacija: Zagreb
Ima čak i jedno važnije pitanje: što je to zapravo euharistija? Samo spomen čin Isusove smrti ili nešto više od toga? U Novome zavjetu govori se o euharistiji na više mjesta i iz više perspektiva, ne samo iz perspektive Posljednje večere.
Međutim, prije nego što krenemo s time, moram te upitati jednu prevažnu stvar i molim te da mi odgovoriš, jer o tome ovisi daljnja rasprava:
Što se u baptističkim i drugim protestantskim zajednicama radi nakon bogoslužja s komadima kruha preostalim od Gospodnje večere koje nitko nije uzeo i koje su ostale viškom? Pohranjuju li se negdje?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned tra 12, 2015 21:27 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
Pa to je kruh!Zašto bi se pohranjivalo?Neki ga pojedu!Uostalom,posljednja večera je prva euharistija.Zar misliš da su baš svaki komadić pojeli učenici?

Ali nisi mi odgovorio na pitanje,svugdje se spominje kruh i VINO kad se radi o euharistiji!Zašto vam je vino zabranjeno?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned tra 12, 2015 21:39 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
patriot_1 je napisao/la:
Pa to je kruh!Zašto bi se pohranjivalo?Neki ga pojedu!Uostalom,posljednja večera je prva euharistija.Zar misliš da su baš svaki komadić pojeli učenici?

Ali nisi mi odgovorio na pitanje,svugdje se spominje kruh i VINO kad se radi o euharistiji!Zašto vam je vino zabranjeno?

Nisi li ti rekao da si bio katolik?! Pa je li moguće da osnovne stvari ne znaš?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned tra 12, 2015 21:56 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
sara

"Nisi li ti rekao da si bio katolik?! Pa je li moguće da osnovne stvari ne znaš?"

patriot:

Kako bih mogao znati ako sam u crkvu prestao ići kao teenager?
Ja sam pitao,gdje je tu logika i slijeđenje Kristova i Apostolskog naučavanja?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned tra 12, 2015 21:59 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
Isus na posljednjoj večeri – : “Ovo je tijelo moje koje se za vas predaje”, a nad vinom: “Ovo je krv moja koja se za vas prolijeva”, dodajući nad oboma kao jednim činom: “Ovo činite meni na spomen !”

Dakle,?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon tra 13, 2015 05:37 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
patriot_1 je napisao/la:
sara

"Nisi li ti rekao da si bio katolik?! Pa je li moguće da osnovne stvari ne znaš?"

patriot:

Kako bih mogao znati ako sam u crkvu prestao ići kao teenager?
Ja sam pitao,gdje je tu logika i slijeđenje Kristova i Apostolskog naučavanja?

Lijepo, do tada si te stvari trebao naučiti.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon tra 13, 2015 07:41 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet svi 24, 2013 13:19
Postovi: 444
Lokacija: Zagreb
patriot_1 je napisao/la:
Pa to je kruh!Zašto bi se pohranjivalo?Neki ga pojedu!Uostalom,posljednja večera je prva euharistija.Zar misliš da su baš svaki komadić pojeli učenici?


Ili neka ga nakon bogoslužja bace u smeće! Pouzdano to znam-moja žena i drugi vjerodostojni ljudi vidjeli su to na vlastite oči. Bacanje kruhova u smeće. Baš lijepo!
Adventisti pretekle komadiće kruha barem spale.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon tra 13, 2015 08:08 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet svi 24, 2013 13:19
Postovi: 444
Lokacija: Zagreb
patriot_1 je napisao/la:
Isus na posljednjoj večeri – : “Ovo je tijelo moje koje se za vas predaje”, a nad vinom: “Ovo je krv moja koja se za vas prolijeva”, dodajući nad oboma kao jednim činom: “Ovo činite meni na spomen !”

Dakle,?


Ako ćemo Isusa doslovno shvatiti, tada je riječ o jednom i drugom: istodobno o spomen činu i o njegovom Tijelu prisutnom pod prilikama kruha i vina. Jedno i drugo. Pavao to sasvim jasno potvrđuje u 1 Kor 10:17, a još više u 1 Kor 11:23-30. Ukratko: "Stoga, tko god jede kruh ili pije čašu Gospodnju nedostojno, bit će krivac tijela i krvi Gospodnje. (podebljao Lucijan). Neka se dakle svatko ispita pa tada od kruha jede i iz čaše pije. Jer tko jede i pije, sud sebi jede i pije ako ne razlikuje Tijela. "
Možda ne znaš da je upravo radi pitanja euharistije nastao najteži raskol u protestantizmu još u početku reformacije između Luthera i Zwinglija, što je došlo do izražaja na njihovim pregovorima u Marburgu. Luther je naučavao da riječ "ovo je tijelo moje" znači da je uistinu Isus nazočan u euharistiji pod prilikama kruha i vina, a Zwingli da su kruh i vino samo simboli Kristova tijela i krvi. Zato su propali dogovori oko ujedinjenja njemačkih i švicarskih protestanata, a Luther nakon razgovora nije više švicarske protestante smatrao kršćanima. Zwinglija je uvijek prezirao zbog stajališta prema euharistiji.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 115 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr