Katolički odgovori

privatne stranice sa raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Uto svi 22, 2018 08:46

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 123 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Sljedeće

Jesu li vas ikada pripadnici nekih sekta pokušali "obratiti"?
Anketa je završila: Ned stu 07, 2010 22:50.
Da! 92%  92%  [ 11 ]
Ne! 8%  8%  [ 1 ]
Ukupno glasova : 12
Autor Poruka
PostPostano: Uto tra 28, 2015 13:45 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
patriot_1 je napisao/la:
Tko to kaže?
Ja koji pišem da me u neke protestantske crkve nebi ni puškom natjerali?Ili koji napišem da su neki katolici bolji vjernici od mene?

Ma nitko ne treba procjenjivati druge osobe, nego govorimo o načelnim stvarima - konkretno o vrijednosti ili nevrijednosti celibata. I ne izbjegavaj raspravu!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 28, 2015 20:55 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
sara je napisao/la:
Ma nitko ne treba procjenjivati druge osobe, nego govorimo o načelnim stvarima - konkretno o vrijednosti ili nevrijednosti celibata. I ne izbjegavaj raspravu!

Čemu rasprava kad smo sve raspravili!Ti bi tjerala mak na konac!Ne ženite se,vaša stvar.Mi hoćemo,ženiti se i dalje biti svećenici(iako ja to nisam) a i braća pravoslavci,jesu li oni svećeici ako su oženjeni?Grkokatolici,jesu li svećenici?
Dakle,svećenik može biti oženjen i neoženjen!O čemu ćemo dalje raspravljati?"Nadglednik mora biti jedne žene muž!" kaže Pavao!
Petar je bio oženjen,kaže Sveto Pismo!Pavao pak kaže da je bolje da bude neoženjen,(iako je prije zapovjedio da bude jedne žene muž) dakle,što reći,bolje je ali nije uvjet!Prema tome,po Pismu,može biti i jedno i drugo!O čemu dalje pričati?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 28, 2015 20:57 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
Barnaba je napisao/la:
Protestantizam nije rješenje. To dokazuje kako Lutherov slučaj tako i današnja sraslost s grijehom u nekada protestantskim državama.

Objasni!
Ovo je previse sirovo rečeno!Plitko!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 28, 2015 21:21 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
patriot_1 je napisao/la:
Čemu rasprava kad smo sve raspravili!Ti bi tjerala mak na konac!Ne ženite se,vaša stvar.Mi hoćemo,ženiti se i dalje biti svećenici(iako ja to nisam) a i braća pravoslavci,jesu li oni svećeici ako su oženjeni?Grkokatolici,jesu li svećenici?
Dakle,svećenik može biti oženjen i neoženjen!O čemu ćemo dalje raspravljati?"Nadglednik mora biti jedne žene muž!" kaže Pavao!
Petar je bio oženjen,kaže Sveto Pismo!Pavao pak kaže da je bolje da bude neoženjen,(iako je prije zapovjedio da bude jedne žene muž) dakle,što reći,bolje je ali nije uvjet!Prema tome,po Pismu,može biti i jedno i drugo!O čemu dalje pričati?

E, pa ovo već miriši na neko poštivanje, ali do sada toga nije bilo!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 28, 2015 23:18 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 336
patriot_1 je napisao/la:
Čemu rasprava kad smo sve raspravili!Ti bi tjerala mak na konac!Ne ženite se,vaša stvar.Mi hoćemo,ženiti se i dalje biti svećenici(iako ja to nisam) a i braća pravoslavci,jesu li oni svećeici ako su oženjeni?Grkokatolici,jesu li svećenici?
Dakle,svećenik može biti oženjen i neoženjen!O čemu ćemo dalje raspravljati?"Nadglednik mora biti jedne žene muž!" kaže Pavao!
Petar je bio oženjen,kaže Sveto Pismo!Pavao pak kaže da je bolje da bude neoženjen,(iako je prije zapovjedio da bude jedne žene muž) dakle,što reći,bolje je ali nije uvjet!Prema tome,po Pismu,može biti i jedno i drugo!O čemu dalje pričati?

o tome da li je Petar bio sa ženom nakon što je krenuo za Isusom


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 29, 2015 08:37 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
teo je napisao/la:
o tome da li je Petar bio sa ženom nakon što je krenuo za Isusom

Zašto nebi bio ako sex u braku nije grijeh?
Zašto bi ga Isus uopće pozvao za sobom,da mu bude Apostol ako je problem to što je oženjen?
Jesu li katolički svećenici kao Kustić I drugi manje svećenici s obzirom da su oženjeni?Ili pravoslavni?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 29, 2015 10:46 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 336
patriot_1 je napisao/la:
Zašto nebi bio ako sex u braku nije grijeh?
Zašto bi ga Isus uopće pozvao za sobom,da mu bude Apostol ako je problem to što je oženjen?
Jesu li katolički svećenici kao Kustić I drugi manje svećenici s obzirom da su oženjeni?Ili pravoslavni?

zato jer nemamo nikakvih dokaza da je bio sa njom a pošto se ona nigdje ne spominje nego samo njezina majka logično bi bilo za pretpostaviti da je Petar bio udovac


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 29, 2015 10:47 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 336
patriot_1 je napisao/la:
Zašto nebi bio ako sex u braku nije grijeh?
Zašto bi ga Isus uopće pozvao za sobom,da mu bude Apostol ako je problem to što je oženjen?
Jesu li katolički svećenici kao Kustić I drugi manje svećenici s obzirom da su oženjeni?Ili pravoslavni?

Isus ga je pozvao za sobom i tražio da ostavi sve,dakle Petar nije mogao ići za Isusom i obavljati svoje bračne dužnosti


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 30, 2015 09:41 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
teo je napisao/la:
Isus ga je pozvao za sobom i tražio da ostavi sve,dakle Petar nije mogao ići za Isusom i obavljati svoje bračne dužnosti

Kako je to ostavio sve,kad je opet dolazio doma?
I sam Isus sa njim!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 01, 2015 07:22 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 336
patriot_1 je napisao/la:
Kako je to ostavio sve,kad je opet dolazio doma?
I sam Isus sa njim!

Došao je doma da mu Isus ozdravi punicu -Dotače joj se ruke i pusti je ognjica. Ona ustade i posluživaše mu.To nam ništa ne govori o Petrovoj ženi a da je bila tamo sa njima najvjerovatnije bi je evanđelisti i spomenuli.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 01, 2015 10:01 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
Nisu,dakle bila je ali se događaj nije toliko ticao nje,nije u fokusu!Tvrditi da je bio udovac u najmanju ruku je nategnuto,čak I smješno!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 01, 2015 10:49 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet svi 24, 2013 13:19
Postovi: 444
Lokacija: Zagreb
patriot_1 je napisao/la:
Nisu,dakle bila je ali se događaj nije toliko ticao nje,nije u fokusu!Tvrditi da je bio udovac u najmanju ruku je nategnuto,čak I smješno!


Nema nam pomoći, u Evanđelju ne piše je li bio ili nije udovac, pa možemo samo nagađati i rekonstruirati.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 01, 2015 12:27 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 454
Lucijan Antun je napisao/la:

Nema nam pomoći, u Evanđelju ne piše je li bio ili nije udovac, pa možemo samo nagađati i rekonstruirati.

Da je bio udovac,čudno bi bilo da ga Isus postavlja na čelo crkve,a sexao je!Nadglednik je po Pismu ,po Pavlu trebao biti jedne žene muž a nadglednik jest svećenik!On sam preporučuje da budu kao on,neženje,al lipo kaže,"to nije zapovjed nego MOJA preporuka!"


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub svi 02, 2015 09:47 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet svi 24, 2013 13:19
Postovi: 444
Lokacija: Zagreb
patriot_1 je napisao/la:
Da je bio udovac,čudno bi bilo da ga Isus postavlja na čelo crkve,a sexao je!Nadglednik je po Pismu ,po Pavlu trebao biti jedne žene muž a nadglednik jest svećenik!On sam preporučuje da budu kao on,neženje,al lipo kaže,"to nije zapovjed nego MOJA preporuka!"


Ta preporuka-ako mi nešto nije promaklo-spominje se u 1 Kor 7:8, i odnosi se općenito na sve vjernike, a ne konkretno na svećenike. Međutim, iz poslanica Timoteju i Titu jasno se vidi-u čemu se s tobom slažem-da su u početku sigurno postavljali za starješine oženjene muškarce (v. današnju praksu kod pravoslavnih i naših grkokatolika), ali ne vjerujem da je to bilo isključivo pravilo. Ni Timotej ni Tit - kako se čini - nisu bili oženjeni. Sigurno su imali na umu Isusovu izreku A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi kraljevstva nebeskoga. Tko može shvatiti, neka shvati." (Mt 19:12). Neke stvari su se s vremenom pročišćivale i razvijale kao i sama Crkva, koja se razvija i nadograđuje sukladno uvijek novim izazovima koji se pred nju postavljaju. Kao u slučaju pojave đakona, koje su uveli nakon što se povećao broj vjernika, pa apostoli više fizički nisu mogli sve stići sami.
Što se pak tiče obveznog celibata, čini mi se da njegovi kritičari nekako polaze od teze da je svako spolno suzdržavanje nezdravo, što je na tragu plodova tzv. seksualne revolucije. Malo tko spominje da dozvola svećenicima da se žene podrazumijeva brigu o obitelji, materijalnu i svaku drugu. Kako je rekao papa Benedikt XVI: dopustimo li svećenicima da se žene, time ćemo kod nekih riješiti krizu vjere, ali ćemo dobiti nov problem: razvode svećeničkih brakova. U protestantskom svijetu među pastorima tu ima često bolnih slučajeva, razvoda i koječega drugog. Tako da je to sve dosta škakljivo i ne smatram se podobnim da tu dajem nekakve prijedloge.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub svi 02, 2015 11:53 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
Lucijan Antun je napisao/la:

Ta preporuka-ako mi nešto nije promaklo-spominje se u 1 Kor 7:8, i odnosi se općenito na sve vjernike, a ne konkretno na svećenike. Međutim, iz poslanica Timoteju i Titu jasno se vidi-u čemu se s tobom slažem-da su u početku sigurno postavljali za starješine oženjene muškarce (v. današnju praksu kod pravoslavnih i naših grkokatolika), ali ne vjerujem da je to bilo isključivo pravilo. Ni Timotej ni Tit - kako se čini - nisu bili oženjeni. Sigurno su imali na umu Isusovu izreku A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi kraljevstva nebeskoga. Tko može shvatiti, neka shvati." (Mt 19:12). Neke stvari su se s vremenom pročišćivale i razvijale kao i sama Crkva, koja se razvija i nadograđuje sukladno uvijek novim izazovima koji se pred nju postavljaju. Kao u slučaju pojave đakona, koje su uveli nakon što se povećao broj vjernika, pa apostoli više fizički nisu mogli sve stići sami.
Što se pak tiče obveznog celibata, čini mi se da njegovi kritičari nekako polaze od teze da je svako spolno suzdržavanje nezdravo, što je na tragu plodova tzv. seksualne revolucije. Malo tko spominje da dozvola svećenicima da se žene podrazumijeva brigu o obitelji, materijalnu i svaku drugu. Kako je rekao papa Benedikt XVI: dopustimo li svećenicima da se žene, time ćemo kod nekih riješiti krizu vjere, ali ćemo dobiti nov problem: razvode svećeničkih brakova. U protestantskom svijetu među pastorima tu ima često bolnih slučajeva, razvoda i koječega drugog. Tako da je to sve dosta škakljivo i ne smatram se podobnim da tu dajem nekakve prijedloge.

I kad se ne bi dogodio slom svećeničkog braka, niti jednog, nameće se bezbroj pastoralnih problema - dosta je samo pitanje premještaja. Ali nije u tome bit, nego u vrijednosti celibata kao potpune posvećenosti pozivu i poslanju, nepodijeljena srca i snaga što je nemoguće uz obitelj.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 123 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr