Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Uto tra 28, 2026 02:54

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 235 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pet vel 01, 2013 13:29 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
BETLEHEM je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:
U današnjoj emisiji Poligraf - politički grafikon, na prvom programu Hrvatskog radija gosti emisije su dekan FPZ-a Nenad Zakošek, predstavnik udruge Vigilare Krešimr Miletić i politički analitičar Žarko Puhovski. Tema gostovanje američke komunikologinje Judith Reisman.


Poslušao sam emisiju. Zaključak je da sve opet ostalo na istom. Svaki tjera svoje i slab je tu dijalog i razumijevanje.

Treba neke stvari pogledati realno. Dakle omjer je bio 3 naprema 1 pa nije istina kako dijaloga nije bilo jer svaki tjera svoje već zato što su se svi sugovornici osim Miletića trudili baviti sporednim stvarima te je on morao odgovarati na uobičajene floskule pristrane urednice Milena koja se dodvorava Zakošeku (valjda misleći kako će ispasti pametnija ako se slaže s mišljenjem jednog dekana) čiji su balkanski maniri došli do izražaja. Puhovski je uobičajeno bio degutantan kad govori o Crkvi i u biti promovira nekakvu raspodjelu krivnje na obje strane iako moram priznati da je fer to što je naglasio kako je opasniji postupak država kad je nasilno uvela tako nestručan odgoj u škole pa građani i Crkva zapravo imaju pravo biti ljuti na takve postupke.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub vel 02, 2013 14:13 

Pridružen: Sri sij 23, 2013 14:42
Postovi: 113
Za zainteresirane splićane i one iz okolice, dr. Judith Reisman gostuje u Splitu u ponedjeljak, 04. veljače 2013., te će s početkom u 19 sati održati predavanje u velikoj dvorani Nadbiskupskog sjemeništa.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub vel 02, 2013 15:23 

Pridružen: Sri sij 23, 2013 14:42
Postovi: 113
Kako nas većina glavnih medija u hrvatskoj već danima obmanjuje kako je dr.Judith Reisman lažna znanstvenica evo kako po tom pitanju stoji naš vrli ministar Jovanović:
http://www.hrsvijet.net/index.php?optio ... Itemid=151
Šteta što o ovome nema niti riječi u našim glavnim medijima.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri vel 06, 2013 10:55 

Pridružen: Sri sij 23, 2013 14:42
Postovi: 113
Apel skupine akademske mladeži vezano uz temu se može vidjeti na:
http://www.youtube.com/watch?v=E1JcLYT4aJM


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet vel 07, 2013 17:35 

Pridružen: Pon sij 02, 2012 22:54
Postovi: 336
Polako se nekima otvaraju oči:

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/7 ... uciti.html


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet vel 14, 2013 18:23 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2289
Akcija "Tražim izbor" Udruge Grozd
Ministarstvo tvrdi da se samo nekoliko stotina roditelja i građana protivi ovakvom zdravstvenom odgoju?!
POKAŽIMO DA NAS JE PUNO VIŠE!

Kliknite ovdje, ispunite svoje osobne podatke i kliknite "pošalji".


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet vel 15, 2013 09:59 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Giovi je napisao/la:
Akcija "Tražim izbor" Udruge Grozd
Ministarstvo tvrdi da se samo nekoliko stotina roditelja i građana protivi ovakvom zdravstvenom odgoju?!
POKAŽIMO DA NAS JE PUNO VIŠE!

Kliknite ovdje, ispunite svoje osobne podatke i kliknite "pošalji".


Odlična akcija jer treba Jovanovića držati podalje od djece kako ih ne bi upropastio

Slika


Slaven Letica je iznio zanimljive teze u članku pod nazivom "Pedofilija u MZOS-u" koji možete pročitati na linku http://zdravstveniodgoj.com/news/slaven ... a-u-mzos-u

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned vel 17, 2013 21:06 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
U novom broju Nacije jel netko čitao članak "Pogrješke protivnika zdravstvenog odgoja" i što misli o tome?

Daje li se ustvari "traženjem izbora" tj. još jednog zdravstvenog programa, zapravo legitimitet ministrovoj nezakonitoj odluci o uvođenju ZO bez nužne zakonske procedure, što je 1. problem,
a drugi je sporan nametnut sadržaj 4. modula - koji ne samo da nije prihvatljiv za nas kršćane, već nije prihvatljiv ni za koga...?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon vel 18, 2013 09:44 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
adrijana je napisao/la:
U novom broju Nacije jel netko čitao članak "Pogrješke protivnika zdravstvenog odgoja" i što misli o tome?

Daje li se ustvari "traženjem izbora" tj. još jednog zdravstvenog programa, zapravo legitimitet ministrovoj nezakonitoj odluci o uvođenju ZO bez nužne zakonske procedure, što je 1. problem,
a drugi je sporan nametnut sadržaj 4. modula - koji ne samo da nije prihvatljiv za nas kršćane, već nije prihvatljiv ni za koga...?


Nisam pročitao taj članak, ali ne slažem se s tezom kako se zalaganjem za pravo izbora daje legitimitet Jovanovićevoj nezakonitoj odluci jer u sadašnjoj situaciji kad sva vlast istraje u nezakonitosti nije moguće legalnim sredstvima doći do poništenja Jovanovićeve odluke o nametanju takvog odgoja. Nažalost imamo sustav koji onemogućava neposrednu demokraciju pa čak i kad bi se proveo referendum ne znači da bi ga vlast morala poštovati.
Zahtjev za pravom na izborom je duboko demokratska pozicija koja je prihvatljiva svima jer možda postoje ljudi kojima je Jovanovićev odgoj prihvatljiv te im treba omogućiti da tako odgajaju djecu no u isto vrijeme treba omogućiti alternativu za one kojima je to neprihvatljivo.
Autori iz "Nacije" bi se trebali zapitati ne čine li štetu širokom frontu koji se stvara protiv Jovanovićevog odgoja odnosno ako već misle da treba drugačije zašto ne poduzmu nešto u tom smjeru bez da stvaraju pomutnju unutar "vlastitih redova" jer su oni eto najpametniji?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon vel 18, 2013 10:09 

Pridružen: Sri sij 23, 2013 14:42
Postovi: 113
Barnaba je napisao/la:
Nisam pročitao taj članak, ali ne slažem se s tezom kako se zalaganjem za pravo izbora daje legitimitet Jovanovićevoj nezakonitoj odluci jer u sadašnjoj situaciji kad sva vlast istraje u nezakonitosti nije moguće legalnim sredstvima doći do poništenja Jovanovićeve odluke o nametanju takvog odgoja. Nažalost imamo sustav koji onemogućava neposrednu demokraciju pa čak i kad bi se proveo referendum ne znači da bi ga vlast morala poštovati.
Zahtjev za pravom na izborom je duboko demokratska pozicija koja je prihvatljiva svima jer možda postoje ljudi kojima je Jovanovićev odgoj prihvatljiv te im treba omogućiti da tako odgajaju djecu no u isto vrijeme treba omogućiti alternativu za one kojima je to neprihvatljivo.
Autori iz "Nacije" bi se trebali zapitati ne čine li štetu širokom frontu koji se stvara protiv Jovanovićevog odgoja odnosno ako već misle da treba drugačije zašto ne poduzmu nešto u tom smjeru bez da stvaraju pomutnju unutar "vlastitih redova" jer su oni eto najpametniji?

Apsolutno se slažem, u ovim trenucima nam treba zajedništvo protiv ovakvog zdravstvenog odgoja, a ne klice razdora. To bi odgovorni u Naciji trebali znati.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon vel 18, 2013 12:59 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
Barnaba je napisao/la:
Nisam pročitao taj članak, ali ne slažem se s tezom kako se zalaganjem za pravo izbora daje legitimitet Jovanovićevoj nezakonitoj odluci jer u sadašnjoj situaciji kad sva vlast istraje u nezakonitosti nije moguće legalnim sredstvima doći do poništenja Jovanovićeve odluke o nametanju takvog odgoja. Nažalost imamo sustav koji onemogućava neposrednu demokraciju pa čak i kad bi se proveo referendum ne znači da bi ga vlast morala poštovati.
Zahtjev za pravom na izborom je duboko demokratska pozicija koja je prihvatljiva svima jer možda postoje ljudi kojima je Jovanovićev odgoj prihvatljiv te im treba omogućiti da tako odgajaju djecu no u isto vrijeme treba omogućiti alternativu za one kojima je to neprihvatljivo.
Autori iz "Nacije" bi se trebali zapitati ne čine li štetu širokom frontu koji se stvara protiv Jovanovićevog odgoja odnosno ako već misle da treba drugačije zašto ne poduzmu nešto u tom smjeru bez da stvaraju pomutnju unutar "vlastitih redova" jer su oni eto najpametniji?

Mislim da si krivo shvatio, ne radi se ni o klicama razdora niti o pomutnji unutar vlastitih redova.
Pa "Nacija" je sama stavila na 3. str. napomenu: Redakcija Nacije, autori i suradnici međusobno nužno ne dijele mišljenja i stavove izrečene u pojedinim člancima. I to je zdravo. To je demokratski.
Radi se zapravo o preispitivanju: ako netko stavlja pravo roditelja na odgoj djece u prvi plan, time zapravo kaže da je sve u redu ako koji roditelj odgaja svoje dijete u okviru pedofilije i pornografije, jer je eto roditeljsko pravo najvažnije.
Zadnjih mjeseci su kritike Jovanovićevog ZO dosta oštre, i to s pravom, govori se upravo o gore spomenutim elementima i oni se ne mogu opravdati univerzalnim roditeljskim pravom na izbor (znači na ne-odgoj).
Uostalom, ta strategija je u početku bila razumljiva i pomirljiva, ali kako smo dosad vidjeli Vlada na nju ne reagira.
Još tada je Jovanović izjavio "Nemamo dvije matematike, pa tako ne treba ni dva zdravstvena odgoja" - nonšalantno kao da je sa sadržajem sve u redu, a nije, i kao da je sa zakonitom procedurom uvođenja sve u redu, a nije.

PS. Članak nije potpisala redakcija Nacije, nego M. Knezović.
Citiram jedan ulomak: "Roditelj nema pravo dati svoje dijete pedofilskom odgoju ili pedofilu. S te strane možemo reći da se, zbog ozbiljnih sumnji u zakonitost sadržaja, ovakav zdravstveni odgoj ne bi smio provoditi sve dok se potpuno ne odbace ozbiljne sumnje koje se u javnosti iznose."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon vel 18, 2013 20:55 
Avatar korisnika

Pridružen: Uto svi 06, 2008 10:57
Postovi: 818
Lokacija: Medvedgrad
Ajde Barnaba, nemora ni tvoja uvik biti zadnja.. :D

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto vel 19, 2013 08:27 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
sir.oliver je napisao/la:
Apsolutno se slažem, u ovim trenucima nam treba zajedništvo protiv ovakvog zdravstvenog odgoja, a ne klice razdora. To bi odgovorni u Naciji trebali znati.

Meni je drago da postoji vrlo veliki konsenzus između kršćanskih vjerskih zajednica po pitanju protivljenja Jovanovićevom odgoju isto tako mu se protive i nekršćanske vjerske zajednice jer koliko je meni poznato svega dvije ga podržavaju.

adrijana je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:
Nisam pročitao taj članak, ali ne slažem se s tezom kako se zalaganjem za pravo izbora daje legitimitet Jovanovićevoj nezakonitoj odluci jer u sadašnjoj situaciji kad sva vlast istraje u nezakonitosti nije moguće legalnim sredstvima doći do poništenja Jovanovićeve odluke o nametanju takvog odgoja. Nažalost imamo sustav koji onemogućava neposrednu demokraciju pa čak i kad bi se proveo referendum ne znači da bi ga vlast morala poštovati.
Zahtjev za pravom na izborom je duboko demokratska pozicija koja je prihvatljiva svima jer možda postoje ljudi kojima je Jovanovićev odgoj prihvatljiv te im treba omogućiti da tako odgajaju djecu no u isto vrijeme treba omogućiti alternativu za one kojima je to neprihvatljivo.
Autori iz "Nacije" bi se trebali zapitati ne čine li štetu širokom frontu koji se stvara protiv Jovanovićevog odgoja odnosno ako već misle da treba drugačije zašto ne poduzmu nešto u tom smjeru bez da stvaraju pomutnju unutar "vlastitih redova" jer su oni eto najpametniji?

Mislim da si krivo shvatio, ne radi se ni o klicama razdora niti o pomutnji unutar vlastitih redova.
Pa "Nacija" je sama stavila na 3. str. napomenu: Redakcija Nacije, autori i suradnici međusobno nužno ne dijele mišljenja i stavove izrečene u pojedinim člancima. I to je zdravo. To je demokratski.
Radi se zapravo o preispitivanju: ako netko stavlja pravo roditelja na odgoj djece u prvi plan, time zapravo kaže da je sve u redu ako koji roditelj odgaja svoje dijete u okviru pedofilije i pornografije, jer je eto roditeljsko pravo najvažnije.
Zadnjih mjeseci su kritike Jovanovićevog ZO dosta oštre, i to s pravom, govori se upravo o gore spomenutim elementima i oni se ne mogu opravdati univerzalnim roditeljskim pravom na izbor (znači na ne-odgoj).
Uostalom, ta strategija je u početku bila razumljiva i pomirljiva, ali kako smo dosad vidjeli Vlada na nju ne reagira.
Još tada je Jovanović izjavio "Nemamo dvije matematike, pa tako ne treba ni dva zdravstvena odgoja" - nonšalantno kao da je sa sadržajem sve u redu, a nije, i kao da je sa zakonitom procedurom uvođenja sve u redu, a nije.

PS. Članak nije potpisala redakcija Nacije, nego M. Knezović.
Citiram jedan ulomak: "Roditelj nema pravo dati svoje dijete pedofilskom odgoju ili pedofilu. S te strane možemo reći da se, zbog ozbiljnih sumnji u zakonitost sadržaja, ovakav zdravstveni odgoj ne bi smio provoditi sve dok se potpuno ne odbace ozbiljne sumnje koje se u javnosti iznose."


Ja sam na početku napisao kako nisam pročitao članak pa na njega nisam ni reagirao a niti na redakciju Nacije (napisao sam autore) već je moja reakcija samo na tezu koja je iznesena. Nju i dalje smatram neprihvatljivom u smislu da je to greška protivnika ZO.
Mogu to još malo pojasniti jer istina je da je ZO nestručno napravljen i mimo procedure nametnut roditeljima i školama. Žalosno je što vlast koja bi morala poštovati propisanu proceduru sama krši tu proceduru (dok u isto vrijeme Linić cijedi kumice na placu sa fiskalizacijom) niti jedna institucija koja je zadužena za poštovanje zakona (u slučaju ZO) ne reagira pa se s pravom može takva vlast nazivati totalitarnom i sličnom režimima koji su pobijeđeni u drugom svjetskom ratu. Nitko ne spori pravo npr. M. Knezović (to je valjda onaj pravnik?) poduzeti nešto u smjeru koji bi natjerao vlast da počne poštovati zakonske procedure, ali to ne treba činiti na način da se napada one koji stavljaju naglasak na pravo izbora.
Stav o pravu na izbor pokazuje koliko su udruge demokratične za razliku od vlasti koja je po ovom pitanju krajnje nedemokratska. To samo po sebi ima veliku vrijednost jer stvara mostove prema svima koji se zalažu za demokraciju i prava roditelja. On daje široke mogućnosti za dijalog te upoznavanje i objašnjavanje međusobnih stavova.
Nitko me ne može uvjeriti da spomenuti procesi ne mogu ići usporedo jer se procedure pritiska ne preklapaju. Dakle, tu se postavlja ono iskonsko pitanje zašto počinjati destruktivno umjesto afirmativno koje si Knezović možda nije postavio pa tako piše dok ide akcija kojom se baš traži pravo izbora i želi pokazati masovnost potpore protivljenju Jovanovićevom odgoju?!
Što se tiče neinteligentne Jovanovićeve opaske ona pokazuje koliki je on zapravo diletant jer prvo ne razlikuje obrazovni predmet od odgojnog, a drugo pokazuje da ne zna kako se i sada matematika može predavati iz više različitih udžbenika za isti razred, pa se nastavnici odluče za njima najprihvatljiviji no to ne znači da postoje dvije matematike.

Domenika je napisao/la:
Ajde Barnaba, nemora ni tvoja uvik biti zadnja.. :D

Biti će kako je taj tvoj osjećaj posljedica tvoje uobičajeno euforične faze. :lol: :lol:

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto vel 19, 2013 09:44 
Avatar korisnika

Pridružen: Uto svi 06, 2008 10:57
Postovi: 818
Lokacija: Medvedgrad
:D

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri vel 20, 2013 14:14 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
Veći je problem još uvijek u akademskoj zajednici nego u udrugama. U našim srednjim školama i fakultetima se još uvijek sve znanstvene teorije i hipoteze stavljaju na istu razinu kao da su jednako vrijedne i ne gleda se uopće iz kojeg filozofskog sustava ili pogleda na svijet dolaze. Tako se u psihologiji učenja i dan danas najprije uče poznati eksperimenti na životinjama (npr. Thorndikeovo "operantno ponašanje" s gladnim i sitim mačkama, Skinnerovi štakori i slično), pa se onda donose zaključci vezani za ljude (i djecu!).
Kad je prije 6 godina u uži izbor zdravstvenih programa ušao Grozdov program toliko je bio bolji, kvalitetniji i prihvaćeniji od drugoplasiranog, liberalnog odgoja FSO-a, da se malo tko doista kritički postavio prema toj uvezenoj smicalici. Stručnjaci su masovno podržali Grozdov program, ali nažalost političari nisu i tu je sve zapelo jer su sve stručnjake ušutkavali lijevoorijentirani "znanstvenici" i kvazi-neovisne udruge. Još uvijek mislim da to nije samo stvar "izbora" i "prava roditelja" nego treba javnost upozoriti da liberalni odgoj nije samo trenutna moda koju možemo prihvatiti ili odbaciti, nego je izuzetno opasan i kontraproduktivan kako za identitet djece, tako i za zdravlje društva. Na portalu dnevno.hr u zadnje vrijeme imaju niz dobrih članaka o tome, npr: http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/7 ... sanje.html

U Americi već čitavo stoljeće eksperimentiraju sa djecom i stalno nižu reforme za reformom, a program FSO-a (i ovaj sadašnji) zadnji su krik moderne pedagogije koja će opet završiti katastrofom. I opet ljudi ne vjeruju. FSO je objavio niz priručnika za zdravstveni odgoj direktno prevedenih s engleskog, bez ikakve domaće neovisne stručne recenzije i istraživanja. U nekoj poštenoj i dosljednoj znanstvenoj zajednici to bi bilo nedopustivo. Zar nam je Judith Reisman trebala prva reći da Hrvatska uopće nema visoku stopu spolnih bolesti i relativno zdravo društvo? Kakve veze imaju debljina i pranje zubiju, što ministarstvo uporno forsira, sa 4. modulom o spolnosti??

Kad sam u to vrijeme skidala programe s njihove stranice zapelo mi je za oko: u opisu dokumenta kao autor pdf-a pisalo je "komunist". Koje li slučajnosti... 8)


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 235 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr