Katolički odgovori

Juhu, koja temetina! Od EU do Srednjeg Vijeka.

Hajdemo biti pomireni i ne lovimo svaki jedan drugoga za riječ. Bog je prije, tijekom i poslije Srednjeg Vijeka bio prisutan kao što je i danas, i kao što će biti u budućnosti. Ipak, u tom periodu se desio niz teško razumljivih fenomena, i gdje možemo bez velike skrupuloze reći da je Crkva imala specifičan mentalitet u teoriji i praksi.

Taj mentalitet ostavio je posljedice i danas, budući da je utjecao na našu misao kroz stoljeća, i uveo nas u poprilično veliki ponor teorije i prakse. I ja se slažem da moramo napustiti samostan, jer rješenja koja nalazimo u njemu, nisu rješenja koja djeluju van zidina.

Inače se ne bojim niti najmanje EU, i mislim da je neprijateljski stav prema njoj nepravedan. Mitovi o tome da će Hrvati izgubiti identitet od strane moćnih susjeda je apsurdna izmišljotina, narod smo koji samostalnost nije imao većim dijelom svoga postojanja i opet smo egzistirali kao konkretna činjenica na europskoj sceni. Romi su preživjeli i mnogo gore stvari. Veći problem vidim u imigraciji i radikalnom kapitalizmu koji vjerojatno ulazi u tešku, ako ne i pretešku, fazu postojanja.

Može jedno pitanje, sićaš li se Rocca Buttiglione?

Mislim da njegov primjer govori o šansi koju ima kršćanin, katolik, koji jasno izrazi svoje stavove i pokuša ih promaknuti u sustavu vrijednosti koje promiče EU.

_________________
...i nije trebalo da mu tko daje svjedočanstvo o čovjeku: ta sam je dobro znao što je u čovjeku.

U teoriji, EU je reagirala u skladu s demokratičnošću, zapala je u krizu

Ako se ne varam, a dopustit ću ispravak, EU je jednostavno pokrenula standardan postupak u slučaju kad se ispune uvjeti za iskazivanje nepovjerenja jednom svom zastupniku. Isti postupak mi, zajedno s Buttiglioneom, možemo primjeniti u slučajevima kad netko napadne našu Crkvu preko politike sekularnog društva.

Tako da Katolik itekako ima šanse držati do svojeg uvjerenja u EU. Dapače, kao što sam naveo, problem nisu toliko ti relativni sekularni problemi, koliko strah da će vjernici krenuti u neprihvatljivo ponašanje (primjerice, da Katolici traže da se homoseksualcima priznaju brakovi).

Ovo je zapravo pravi problem. I nije vezan isključivo za politiku.

Sinke, tu se doista radi o tome kako će katolik živjeti svoju vjeru u EU, što nije i jest politika, jer mu politika na određeni način život može otežati, iz razloga što svim mehanizmima promiče određene vrijednosti koje su u neskladu s katoličkom vjerom.

Što se tiče nekih direktnih napada, oni stvarno jesu štetni za Crkvu, međutim mislim da je puno opasniji napad "u tišini" koji katolicima (osobito mladima) nameće određene stavove kao vrijednosti i dostignuća suvremenog društva, a koje za katolika nisu vrijednost već grijeh.

E, tu se pojavljuje ona misao koju si na nekoj drugoj temi sam prenio, da će katolička vjera procvasti onda kada iziđe iz samostana na ulice. Sad moj Sinke, ako si ti katolik i ako sam ja katolik, u toj istoj EU ćemo propovijedati životom i stavovima, bez obzira prezir i otpor koji ćemo u tom slučaju nužno doživjeti.

Nemoj me krivo shvatiti vezano za ovaj prezir i otpor, jer ne kažem da je smisao iznošenja stava prozivati drugoga, štoviše to bi bilo pogrešno i u neskladu s našom vjerom. Međutim samo iznošenje stava i kršćanski život katolika u "europski nastrojenoj okolini", tu istu okolninu prozivaju.

_________________
...i nije trebalo da mu tko daje svjedočanstvo o čovjeku: ta sam je dobro znao što je u čovjeku.

Moraš shvatiti da mi, kao i svaka druga religija, imamo specifične etičke principe koji možda nisu opće prihvaćeni. Moramo osvijestiti da drugi možda ne misle da život počinje začećem, ili da je homoseksualni odnos pogrešan- i dok možemo davati svoje argumente, nitko ih neće uvažiti u sekularnom društvu ako ostavimo dojam da su religijski specifični. Židovi i Muslimani bi, da ih ima dovoljno, mogli u EU smanjiti potrošnju svinjetine, jer bi rekli da je njeno jedenje vrijednost u sukobu s vjerom koju drže.



Ja se slažem, ali potrebno je možda usaditi svijest o EU kao automatiziranoj sekularnoj državi koja uvelike polaže na protokolu. Kad netko veli svoje mišljenje, i stigne mu otpor, ne treba tu dramatizirati- sve je to dio normalnih procesa u strukturi te organizacije. Nema tu nekakvih masonskih zavjera protiv Crkve, netko jednostavno može imati mišljenje da Katolicizam u nekim stvarima nije u pravu i položiti svoje glasove na kontru. Ovo nije nužno napad na Crkvu, i ovo se mora osvijestiti, jer ćemo tek tada moći poimati prave napade na Crkvu, i smjer iz kojeg dolaze.

Moraš shvatiti da mi, kao i svaka druga religija, imamo specifične etičke principe koji možda nisu opće prihvaćeni.
....
Kad netko veli svoje mišljenje, i stigne mu otpor, ne treba tu dramatizirati- sve je to dio normalnih procesa u strukturi te organizacije. Nema tu nekakvih masonskih zavjera protiv Crkve, netko jednostavno može imati mišljenje da Katolicizam u nekim stvarima nije u pravu i položiti svoje glasove na kontru. Ovo nije nužno napad na Crkvu, i ovo se mora osvijestiti, jer ćemo tek tada moći poimati prave napade na Crkvu, i smjer iz kojeg dolaze.

A što da ja kažem na ovo? Ne zahtjevam, ne tražim i ne propagiram ja da cila Europa misli kao i ja ili da se oni koji nisu katolici to postanu. Nego govorim o uvjetima života katolika koji živi i prakticira svoju vjeru u EU.

Ako se ne varam tema i jest bila "Što vjernicima (iz konteksta se dalo zaključiti katolicima) donosi EU", a ne što hindusima, muslimanima, budistima, ili bilo kome drugom donosi EU?

Naravno da svaka vjera ima svoje specifičnosti i da ih treba uvažavati. Nema drame i nema teorije zavjere, međutim mislim da ne treba ni zatvarati oči pred stvarnošću. Nije ovo neka teorija straha, nego poziv na ozbiljnost.

Ranije sam već rekla da ne mislim da ima razloga za strah, ne mislim ni da je naš Bog toliko "nemoderan" da za njega nema mista u toj "modernoj" Europi. Pa i nije bit u tome hoće li se On useliti u Europu, nego u srce svakoga od nas. Ako se tu useli, uselija se je u cili svit.

_________________
...i nije trebalo da mu tko daje svjedočanstvo o čovjeku: ta sam je dobro znao što je u čovjeku.

Dakle, slažemo se mahom u svemu. Ja možda više gledam Crkvu kao konkretnu pojavu u političkom biću Europe, čija konkretnost neće biti ugrožena taman i da se dopuste homoseksualni brakovi. Dapače, u jednoj praksi, napasti poput pornografije mnogo su opasnije, jer su više okrenute spram većinskog dijela Crkve. Ali pornografiju se, izgleda, ne želi zabraniti u EU, što je zanimljiv društveni fenomen.

http://www.hkm-bern.com/hrvatski/poruke ... uropo.html

Nekad je Europa bila kršćanska i širila je Evanđelje po drugim kontinentima. A danas bi trebalo ponovo velikom dijelu europskog stanovništva navijestiti poruku spasenja, jer u nekim dijelovima Zapadne Europe je čak 80 % nekrštenih. Duša Europe više nije prirodno kršćanska.

Prema jednoj studiji Nizozemska je postala najraskršćanskija država Europe. U njoj dvije trećine Nizozemaca ne ide u crkvu, a svake godine se povećava udaljavanje od crkve za 0,7 % . Nekad je Francuska prozvana izvrsna kći Kat. Crkve. A danas glavni grad Francuske ima više nekrštenih nego krštenih.U 1998. godini u ispitivanju javnog mišljenja, pišu francuske novine, u dobnoj skupini od 18 do 34 godine njih 43 % se izjasnilo kako ne poznaje temeljne istine katoličke vjere. Bečki institut za pastoralnu teologiju GfK donosi statistiku ljudi bez vjeroispovijedi za istočnu Europu od prije 3 godine : u Češkoj 73 %, u Istočnoj Njemačkoj 72 %, u Ukrajini 68 %, u Mađarskoj 40 %, u Sloveniji 34 %, u Litvi 28 %, u Slovačkoj 27 %, u Hrvatskoj 15 %, u Poljskoj 7 %, u Rumunjskoj 3 % ljudi bez vjeroispovijedi.

Potakla me ova statistika,da napisem ovo...Bas prosle Nedjelje sam cula na sv.misi..da Austrija ima 7 miliona Katolika..ali meni se nekako cini da ti Katolici nisu u Europi....a jos manje u Austriji...usudim se reci..."na papiru"

_________________
"Čovječe stvoren si na sliku Boga koji je ljubav. S dlanovima da daješ, sa srcem da ljubiš i s dvjema rukama - upravo toliko dugačkima da zagrle drugoga".Vergelt’s Gott

EU-je sotonska tvorevina i nista dobro ne donosi...

Pogledajte moje razmišljanje na najnovije opomene Evrope Hrvatskoj
http://www.don-ivica.net/index.php?opti ... &Itemid=58

ja ne mogu nista da vidim,sta je razlog za to..?

Ovako mi pokazuje...
Neki od mogućih uzroka problema u pristupu stranici:

Imate zastarijeli bookmark/favourit link
Internet pretraživač prikazuje zastarijeli link na stranicu
Adresa može biti pogrešno otipkana
nemate pristup ovoj stranici
Traženi resurs nije pronađen!
Došlo je do greške pri obradi vašeg zahtjeva.
Molimo pogledajte neku od sljedećih stranica:


Naslovnica

Ukoliko se teškoće s pristupom ponavljaju, molimo kontaktirajte administratore sajta.

_________________
"Čovječe stvoren si na sliku Boga koji je ljubav. S dlanovima da daješ, sa srcem da ljubiš i s dvjema rukama - upravo toliko dugačkima da zagrle drugoga".Vergelt’s Gott

Evo da vidite ,kako u EU zemljama,to vec svud postoji,kako "Ateisti " ljepe reklame...BOG NE POSTOJI ..



A ,ovako izgleda,kada Krscani ljepe svoje reklame....BUDI BEZ BRIGE-BOG POSTOJI...

_________________
"Čovječe stvoren si na sliku Boga koji je ljubav. S dlanovima da daješ, sa srcem da ljubiš i s dvjema rukama - upravo toliko dugačkima da zagrle drugoga".Vergelt’s Gott

Ne znam što je: meni otvara, pokušaj preko google utipkaj adresu http://www.don-ivica.net pa idi na rubruiku razno pa komentari. Pozdrav.

Kad se to napravi otvori se ovo:
http://www.don-ivica.net/index.php?opti ... ut=default

Nema tvog razmišljanja o opomeni iz EU!?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Ne znam u čemu je vic (jest da ja polako učim postavljati na stranicu - vidim da do sada ima 4 klika na temu.