Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri vel 12, 2025 18:14

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 235 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Čet ruj 20, 2012 10:37 

Pridružen: Sri ruj 19, 2012 12:10
Postovi: 2
Kao roditelj mislim da treba s djecom razgovarati, svojim primjerom pokazivati kako se živi, nosi sa životnim teškoćama, poučavati ih stalno o tome što je dobro i onda nitko i ništa ne može nauditi djeci. Treba im dati vjeru, usaditi odgovornost prema svome i tuđim životima kao i poštovanje na daru života.

Izgleda kao fraziranje, no mi kao roditelji razgovaramo sa djetetom i učimo ga. Vjerojatno bi se mnogi iznenadili saznanjem o znanju svoje djece o području spolnosti...
Čim se počnu družiti s drugom djecom, saznat će sve i više od toga, a to se zbiva dolaskom u vrtić ili u neko društvo...
Do trećeg - četvrtog razreda su informacije koje dobiju od druge djece toliko sablažnjive da je teško povjerovati.

Zato, ne valja zakapati glavu u pijesak već svaki roditelj treba svoje dijete odgojiti i u pitanjima spolnosti.

Moram napomenuti da nas Hrvate nije uspjela uništiti ni jedna totalitaristička ideologija bez obzira na oficijelne poglede na spolnost u nacizmu ili komunizmu.

Samo zato jer smo se držali vjere! I zato dajte svjedočite svoju vjeru i riješit ćete sve probleme. Pričajte s djecom, pokažite da volite Boga, bračnog partnera, da volite djecu i sve oko sebe i onda će vas i Duh Sveti prosvijetliti da kažete što je dobro i ispravno!

I ne bojte se ničega!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 25, 2012 16:04 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
Slažem se. Osobito s onim da djeca dosta znaju o spolnosti. Druga je stvar kako je doživljajaju. Neki dan imao sam sa šestim razredima obradu narodne pjesme u kojoj se spominje kako konjić kaže "jaši mene". Da si čuo smijuljenja i hihotanja...Ja se pravio lud, klinci to pjevali i smijali se. Pa reci. Kolikogod mi to nastojali pristojno objasniti, klinci shvate stvar po svojem.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 02, 2012 19:20 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet vel 18, 2011 23:15
Postovi: 130
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatsk ... fault.aspx

_________________
"Priznajem Neokatekumenski put kao itinerarij katoličke formacije, valjane za društvo i za današnja vremena"-bl. Ivan Pavao II.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 04, 2012 19:50 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4575
gran senal je napisao/la:
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/189276/Default.aspx

Kurikulum je jednostavno grozan.
Iz priloženog se vidi zbog čega je aktualnoj vlasti bilo toliko žurno da uvede ZO na takav način, prije nego što su uopće napravljeni slični kurikulumi za koje druge obavezne predmete.
Vlada i ovaj put samo promiče interese određenih lobija, a to često čini na štetu zdrave pameti.

U svemu tome nisu sporni samo sadržaji, nego i predložene metode. Te su metode naime zdušno prihvaćene od velikog dijela akademske zajednice, tj. onih koji u razredu nikad bili nisu. Jer da su bili, vidjeli bi da su to metode tipa "kako srozati ugled i autoritet nastavnika", pa "kako da loši učenici podučavaju one bolje" (osobito u moralu), te fenomen edukativne "grupne terapije" koja uvođenjem u školstvo dobiva masovne razmjere...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 05, 2012 06:46 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
adrijana je napisao/la:
gran senal je napisao/la:
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/189276/Default.aspx

Kurikulum je jednostavno grozan.
Iz priloženog se vidi zbog čega je aktualnoj vlasti bilo toliko žurno da uvede ZO na takav način, prije nego što su uopće napravljeni slični kurikulumi za koje druge obavezne predmete.
Vlada i ovaj put samo promiče interese određenih lobija, a to često čini na štetu zdrave pameti.

U svemu tome nisu sporni samo sadržaji, nego i predložene metode. Te su metode naime zdušno prihvaćene od velikog dijela akademske zajednice, tj. onih koji u razredu nikad bili nisu. Jer da su bili, vidjeli bi da su to metode tipa "kako srozati ugled i autoritet nastavnika", pa "kako da loši učenici podučavaju one bolje" (osobito u moralu), te fenomen edukativne "grupne terapije" koja uvođenjem u školstvo dobiva masovne razmjere...

Ja sam uvjerena da se prilično svjesno ide na srozavanje ugleda nastavnika. Kad se uzme količina administrranja koja nam je nametnuta, srozavanje plaća koje se dogodilo pa učitelji pred mirovinom imaju po 600 ili 700 kn manje, vezane ruke i nikakva uspješna intervencija zajednice kad su u pitanju neprihvatljiva ponašanja učenika i ovo sad, a i građanski odgoj kojega nam spremaju, meni to potvrđuje ono što sam gore navela.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 05, 2012 11:07 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4575
Slažem se, palo mi je na pamet nešto što je zapisao dr. Živan Bezić, kršćanski pedagog, u jednoj svojoj knjizi:

"Poznata je anegdota o onom advokatu što je bio tužen sudu. Da bolje sastavi obranu, zamolio je starijeg kolegu odvjetnika da mu pomogne. Kolega mu napiše tekst obrane s više dokaza. Kod posljednjeg argumenta nadoda sa strane savjet: "Ovo je najslabiji dokaz. Stoga ovdje ustani na noge, lupaj šakama po stolu i galami što više možeš". Tako i u pedagogiji mnoge danas razvikane metode ustvari malo vrijede."

Zato toliko galame i o masturbaciji na sve strane, jer su znanstveni dokazi o njenoj korisnosti ustvari najslabiji argument.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 22, 2012 13:03 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2209
Kako zaštititi školsku djecu od programa „Spolna/rodna ravnopravnost i odgovorno spolno ponašanje“ bila je tema tribine u kojoj je D. Stojić protumačio umjetne razlike između spola i roda koje se promovira u programu, a V. J. Batarelo naglasio da hrvatski Ustav u članku 63. jamči roditeljima pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece.
"Naglašeno je da taj 'odgoj' odnosno preodgoj indoktrinira djecu s 'novim vrijednostima' koji su u potpunoj suprotnosti i kontradikciji s onim što djeca uče na satovima katoličkog vjeronauka.(...)
Roditelji su informirani kako mogu odmah zaštiti (u skladu s Ustavom) svoju djecu od takvih štetnih i pristranih informacija te da prate daljnje korake Crkve i građanskih udruga koji se suprotstavljaju ovakvom odgoju, uključujući Grozd (udruga-grozd.hr) i Vigilare (vigilare.org)."


Udruga GROZD je izašla sa člankom Što je važno da roditelji znaju o uvođenju programa zdravstvenog odgoja u škole? u kojem se ističe kako je program mimo uobičajene procedure hitno ušao u program i tako se izbjegla javna rasprava i neutralna recenzija stručnjaka. O sadržaju programa napominje (skraćeno):
"Učenike se podučava da je homoseksualni čin jednako prirodan i vrijedan kao i heteroseksualni. (...)

Učenike se podučava da, bez obzira na svoj spol, mogu odabrati da su nekog drugog "roda"(...)
"Ali zašto ne reći: 'Ja sam muškarac s vaginom!' Zašto ne bi dekonstruirali i taj biološki imperativ koji označava genitalije kao muške i ženske?"(...)

Rodna ideologija koja se promovira kroz ovaj program ne samo da je suprotna znanstvenim činjenicama, već uništava spolni identitet djece upravo u adolescenciji, u tom najvažnijem dijelu života za izgradnju spolnog identiteta. Nesigurnost u spolni identitet povezana je s pojavom homoseksualne orijentacije(...)

MZOS kaže da je ovaj program moralno neutralan – to je neistina jer je očito da autori ovog programa definiraju što smatraju dobrim i poželjnim ponašanjem. Primjerice:
"Kako reagirati kad primijetimo da se naše dijete samozadovoljava?" "Smatramo kako je to što se dodiruješ odlično, ali bi bilo u redu da činiš to u svojoj sobi." (...)

Priručnik mladima sugerira da odgovorno ponašanje znači:
- ako saznaš da imaš spolno prenosivu bolest, moraš to reći svim svojim partnerima/ partnericama (pretpostavlja se da ih imaš više)
- stalnu upotrebu kondoma.
Nigdje se ne spominje da je promiskuitetno ponašanje samo po sebi neodgovorno.
- Prema autorima programa spolni odnos sam po sebi nema nikakvo značenje (Klein, Štulhofer).
- Program negira prirodnu povezanost ljudske spolnosti s općeljudskim vrijednostima poput ljubavi i vjernosti. (...)

Ovaj program nije moralno neutralan, nije lišen svjetonazora, kako to tvrdi MZOS.
Upravo suprotno:
- ovaj program nameće svjetonazor koji negira i ignorira sve općeljudske vrijednosti vezane uz spolnost
- ovaj program nameće svjetonazor koji je suprotan vrijednosnom sustavu većine roditelja.

Prema Ustavu Republike Hrvatske (čl. 63) "roditelji imaju pravo i slobodu samostalno odlučivati o odgoju svoje djece".
To pravo roditeljima daju i brojni međunarodni dokumenti i odluke europskih institucija.
Roditelji su, dakle, prvi i glavni odgojitelji i škola bi im trebala pomagati u odgoju, a nipošto ne bi smjela djecu preodgajati."


Udruga Vigilare navodi u priopćenju za medije "Pranje zubića ili pranje mozga?" kako
"je roditeljima uskraćeno pravo i sloboda da samostalno odlučuju o odgoju svoje djece (Ustav RH, članak 63.), nametanjem svjetonazora i vrijednosnog sustava vladajuće koalicije većini građana čime se političkim nasiljem u obrazovni sustav uvodi jednoumlje.
(...)
građani vjernici od ministra zahtijevaju da im se omogući ostvarivanje ustavnih prava i "pravo na izbor između najmanje dva programa od kojih će jedan biti u skladu s kršćanskim vrijednosnim svjetonazorom", a u međuvremenu da se omogući djeci da "bez ikakvih sankcija ne trebaju pohađati one satove na kojima ih pod krinkom zdravstvenog odgoja i 'pranja zubića' ova Vlada uvodi u svjetonazorsko i vrijednosno 'pranje mozga'""


U tom smislu Vigilare je izdao prezentaciju (http://www.vigilare.org/sites/default/f ... zadina.pdf) za informiranje roditelja o spolnom odgoju, te obrazac (http://www.vigilare.org/sites/default/f ... itelje.rtf) o izostanku djeteta sa takvog programa.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 30, 2012 08:56 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Giovi je napisao/la:
U tom smislu Vigilare je izdao prezentaciju (http://www.vigilare.org/sites/default/f ... zadina.pdf) za informiranje roditelja o spolnom odgoju, te obrazac (http://www.vigilare.org/sites/default/f ... itelje.rtf) o izostanku djeteta sa takvog programa.

Svaka čast na ovome, volim kad su udruge praktične i konstruktivne kad treba nešto poduzeti.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 30, 2012 23:04 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2209
Treba napomenuti da ovo nije jedina tribina:
"Ured za pastoral obitelji Zagrebačke nadbiskupije će i dalje o ovoj problematici organizirati roditeljske sastanke po zainteresiranim župama."
Na Jarunu je bilo 200-tinjak zainteresiranih, a u Španskom čini se isto dosta popunjeno.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 30, 2012 23:49 

Pridružen: Pon sij 02, 2012 22:54
Postovi: 336
Giovi je napisao/la:
Treba napomenuti da ovo nije jedina tribina:
"Ured za pastoral obitelji Zagrebačke nadbiskupije će i dalje o ovoj problematici organizirati roditeljske sastanke po zainteresiranim župama."
Na Jarunu je bilo 200-tinjak zainteresiranih, a u Španskom čini se isto dosta popunjeno.



Katehetski ured Splitsko-makarske nadbiskupije u suradnji s Hrvatskim katoličkim društvom prosvjetnih djelatnika – podružnica Split organizira javnu tribinu na temu: "Uvođenje zdravstvenog odgoja u hrvatske škole", u četvrtak 8. studenoga u 20 sati velikoj dvorani Nadbiskupskog sjemeništa u Splitu (Zrinsko-frankopanska 19). Predavač je prof. Ladislav Ilčić. Tribina je otvorena svima, a osobito preporučena svim vjeroučiteljima, učiteljima, nastavnicima i profesorima u osnovnim i srednjim školama. Ulaz je slobodan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub stu 03, 2012 17:20 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4575
Divim se prof. Ilčiću zbog snage i volje sve ovo organizirati i još trpjeti svakakve frustracijske ispade visokih državnih službenika (kao jučer V. Filipovića)...

Zašto sam zapravo ovu temu nazvala "sapunicom"? Jer prilično dugo traje s toliko dramatičnih i ponekad tragičnih trenutaka i epizoda. Puno prije socijalno izgubljenog ministra Jovanovića pojavio se jal homo-aktivista i udruge forum za slobodu odgoja (tj. podružnice Sorosevog Otvorenog društva) na udrugu Grozd zbog toga jer je velika većina roditelja u eksperimentalnom provođenju programa odabrala upravo tzv. kršćanski program.

Pokrenuta je tada agresivna kampanja "Stop rizičnom spolnom odgoju" i na temelju laži pokrenuti su sudski sporovi sve dok nije HDZ-ova Vlada bez objašnjenja odustala od uvođenja zdravstvenog odgoja. Ovo "bez objašnjenja" vjerojatno spada u epizodu "Mito i korupcija", ali nikad se ne zna...

Kukurikavcima se izgleda na prvi pogled svidjela ovakva definicija obitelji (feminističke udruge CESI): "Obitelj postaje sve više odabran odnos, udruženje pojedinaca koji u nju unose svoje interese, iskustva i planove i koji se time izlažu različitim vrstama kontrole, rizika i ograničenja."*, pa su ih odmah angažirali da im naprave školski program za prosvjetljivanje djece.

Sad se učitelji najednom trebaju preodgajati s preporučenom literaturom gay-umjetnika iz Queera, koji se izgleda smatraju stručnjacima za spolni odgoj (pošto na svojoj web-stranici imaju sasvim edukativne slike kao što su pokazivanje srednjeg prsta i crno-bijela pornografija). Jedna od žalosnijih epizoda naše kulture... :roll:


* iz članka L. Ilčića "Odnos države prema obitelji"


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned stu 04, 2012 00:05 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2209
Da, i Crkva već dugo reagira na takav spolni odgoj, prisjetimo se Izjave predsjednika vijeća HBK za obitelj prigodom uvođenja zdravstvenog odgoja iz 2006.g. koja je i danas jednako aktuelna:

"Ako spolnost prožima čitavu osobu, onda spolni odgoj nadilazi puko »znanstveno« opisivanje (anatomiju, fiziologiju) i ulazi u kriterije koji usmjeravaju cjelovitu osobu. Zato se ne možemo složiti da odgoj općenito, pa tako niti spolni, može biti »neutralan«.
Svaki odgojni plan u ovoj stvari dobiva smisao samo u vidu odgoja za ljubav.
Spolnost treba biti odgovorno usmjerena prema ljubavi. Samo u ljubavi shvaćenoj kao susret dviju osoba - muškarca i žene - ljudska spolnost nalazi svoj temeljni smisao.
(...)
Roditelji, kao prvotni odgojitelji, imaju neotuđivo i nepovredivo pravo/dužnost odgoja djece, što im priznaju ne samo crkveni nego i svi relevantni civilni dokumenti i povelje međunarodnog i nacionalnih prava. To pravo/dužnost ne mogu nikada u potpunosti prenijeti na druge, pa tako ni na školu. Zato je škola dužna poštivati to poslanje roditelja, kako u čitavom odgojnom procesu, tako posebno u delikatnom segmentu intimnoga spolnog odgoja, vrednujući etičke, odgojne i vjerske nazore roditelja."


Tada je HBK podržala GROZD-ov program te je biskup Hranić pozvao katolike: "Opasno je da šutimo. Povežimo se i dajmo potporu udruzi Grozd u promicanju programa".

Stoga podržavam akcije GROZD-a u suradnji s Crkvom, a i šire jer "podršku radu i aktivnostima GROZD-a dale su gotovo sve vjerske zajednice u Hrvatskoj: Srpska Pravoslavna Crkva, Islamska zajednica, Reformirane kršćanske Crkve, budući da se radi, kako je na konferenciji prenio predsjednik Ilčić, "o općeljudskim vrijednostima bez obzira na vjeroispovijest""(GK)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri stu 07, 2012 23:33 

Pridružen: Pon sij 02, 2012 22:54
Postovi: 336
toni1 je napisao/la:
Katehetski ured Splitsko-makarske nadbiskupije u suradnji s Hrvatskim katoličkim društvom prosvjetnih djelatnika – podružnica Split organizira javnu tribinu na temu: "Uvođenje zdravstvenog odgoja u hrvatske škole", u četvrtak 8. studenoga u 20 sati velikoj dvorani Nadbiskupskog sjemeništa u Splitu (Zrinsko-frankopanska 19). Predavač je prof. Ladislav Ilčić. Tribina je otvorena svima, a osobito preporučena svim vjeroučiteljima, učiteljima, nastavnicima i profesorima u osnovnim i srednjim školama. Ulaz je slobodan.


Dižem malo temu. Znači predavanje je sutra. Ko može nek svakako dođe i pozove prijatelje i poznanike.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet stu 08, 2012 14:42 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
toni1 je napisao/la:
toni1 je napisao/la:
Katehetski ured Splitsko-makarske nadbiskupije u suradnji s Hrvatskim katoličkim društvom prosvjetnih djelatnika – podružnica Split organizira javnu tribinu na temu: "Uvođenje zdravstvenog odgoja u hrvatske škole", u četvrtak 8. studenoga u 20 sati velikoj dvorani Nadbiskupskog sjemeništa u Splitu (Zrinsko-frankopanska 19). Predavač je prof. Ladislav Ilčić. Tribina je otvorena svima, a osobito preporučena svim vjeroučiteljima, učiteljima, nastavnicima i profesorima u osnovnim i srednjim školama. Ulaz je slobodan.


Dižem malo temu. Znači predavanje je sutra. Ko može nek svakako dođe i pozove prijatelje i poznanike.


Hoćeš li moći dati neki svoj osvrt na predavanje?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet stu 09, 2012 01:06 

Pridružen: Pon sij 02, 2012 22:54
Postovi: 336
Barnaba je napisao/la:
Hoćeš li moći dati neki svoj osvrt na predavanje?


Dvorana je bila puna. I dosta ljudi je stajalo iza na nogama. Tako da je i prof. ladislav bio jako zadovoljan odazivom. O brojkama ne bi. Bilo je i dosta profesora os. i srednjh škola i dosta vjeroučitelja. Pričalo se o ovome što više manje svi znamo. Znači da je "odgoj" ubačen protiv svih pravila u škole. Malo o onome što bi djeca trebala učiti. Sve već napisano na ovim stranicama i na stranicama Grozda. Tako da je taj dio izlaganja bio znan ali je to sve skupa uživo dobilo jednu drugu i konkretniju dimenziju. Neke točke su se malo i pojasnile tako da je to bilo za pet. Dojmovi su friški pa sam ja nekako u glavi podijelio predavanje na dva dijela iako to ono nije. Znači u "drugom" dijelu se govorilo o tome što mi kao roditelji, vjeroučitelji i profesori možemo učiniti kontra ovog predmeta. Naglasak je da se moramo organizirati kroz nastavnička vijeća i zatražiti preko svojih predstavnika roditelja u nastavničkim vijećima da se sazovu roditeljski sastanci s točkom dnevnog reda zdr. odgoj. I da se indiferentnim roditeljima argumentirano objasni što će se učiti na tom predmetu. Važno je dobiti što više potpisa i zato se išlo na to da se za svako dijete ispuni svoj formular. I onda se može izić sa konkretnim brojevima. Npr. u školi toj i toj je protiv programa petsto roditelja i šesto djece.
Grozd je već počeo s tom praksom po nekim školama i većina roditelja kad ih se informira potpisuje formular protiv odgoja. Ne znam koliko sam jasno ovo prezentirao. Educirat ću se bolje. Bilo je dosta pitanja i prijedloga a zaključak bi bio da se moramo bolje povezati, a svatko od nas osobno može se angažirati i bar malo doprinjeti u širenju informacija što je program zapravo. Tu se misli i na ljude kojih se ovaj predmet još direktno ne dotiče jer su im djeca vrtićke dobi ili su možda završili školovanje. Očekuje se i konkretnije uključivanje Crkve ,ali naglasak se stavio na svakog pojedinca i na dužnost koju imamo pred ovako važnim pitanjem. Moramo se povezati jer pojedinačno ne možemo protiv sistema.
Pričalo se i o demokraciji i da bi bilo pošteno da roditelji mogu birati između dva programa.
Da ne zaboravim u Nadbiskupijskom sjemeništu je danas u kapelici započela trodnevnica i klanjanje pred Presvetim jer i onako bez Boga ne možemo ništa. Pozivam sve forumaše da se pomole da nam Gospodin bude na pomoć.
Ako sam zbrkan oprostite kasno je.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 235 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr