Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Ned lip 24, 2018 21:32

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 113 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sri stu 08, 2017 13:31 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
KAKAV JE ČOVJEK?

Odmah na početku uputa, čitaoče, ako se možda tvoje 'ja' nađe povrijeđeno zbog mog stila pisanja:

a) Pročitati japansku poslovicu u mojem potpisu.
Osobu trebam poštivati, ali ne odobravam nelogično i nerazumno pisanje, pa moj stil pisanja može biti poput 'artiljerije' i nesvetačko.

b) Monopol na 'farizejski kvasac' nemaju samo neki 'kršćani' ili neke sekte.

c) Iako su 'katolici' svećenici, ipak nisu svi ministerijalni svećenici, pa nema potrebe, da pisanje laika na ovom forumu bude suhoparno i već odavno prožvakano.
Nikakvo mantranje nam ne koristi na forumu.

d) Meni je jasno, da ljudima nije jasna srž (bit, poanta) onoga što pišem ili govorim.
Ni meni nije bilo odmah sve jasno, pa ni u dva-tri dana, ali nisam odbacivao sjeme, nego sam postavljao pitanja.
Od 2008. naovamo mi je to veoma postalo kristalno jasno i veoma bolna činjenica (ne toliko za mene, jer 'ja' nisam važan),
da ću možda i umrijeti ne vidjevši kako čovječanstvo s 'katolicima' izlazi iz 'Egipta'.
No, sve u svoje vrijeme.

Čak i kad bi izašli iz 'Egipta', to ne znači, da će čovjek automatski imati sv. Vjeru ili da će imati više sv. Vjere ili da više ne mora raditi na svojoj svetosti.
Čovjek i dalje može robovati računici. To je čovjek.
Čovjek može i dužan je, dok je u svijetu naučiti ljubiti ili barem biti na tom putu i truditi se to naučiti, ali ne mora.
Ima slobodnu volju i izbor.

Iako Ljubav poput ljenjivca djeluje u svijetu od Adama i Eve do danas, ta sporost nije do Ljubavi, nego zbog čovjeka,
jer 'ja' sam tvrde šije, tj. 'ja' sam 'ljenjivac' (dvoprsti ili troprsti).
Sve što se događa, dopušteno je od Ljubavi (ubojstva nerođenih, nezaposlenost, deložacije, nepravda, laž, manpuliranje, rat i nasilje,...).


1 Sam 8,18
I kad jednoga dana budete vapili za pomoć zbog kralja koga ste sami izabrali, Gospod vas neće uslišati u onaj dan!


VLAST

"... podložni vlastima i plaćamo im poreze."

Istina jest, da je Ljubav dopustila Hebrejima, da postave nad sobom kralja kao što ga imaju i drugi narodi.
U 'Ljubavnom Pismu' pročitajmo ovo, ali ne površno:
http://www.biblija.net/biblija.cgi?Bibl ... am%208%2C5

Pitanja:
- Zašto bi neki kralj ('katolik'), ako želi biti učenik Učiteljev i prati noge drugima, bio odvratan?
- Zašto je sv. Thomas More napisao knjigu 'Utopija', koja je tiskana 1516., dok je Europa bila 'katolička' i vladari 'katolički'?
- Zašto uopće ljudi i teolozi pišu i promišljaju o 'državi Božjoj'?
- Zašto je vatikanska zaklada 'Centesimus annus' raspisala natječaj 2012. o tome, kako socijalni crkveni nauk može poboljšati društveni i gospodarski život?
https://www.bitno.net/vijesti/vatikan/o ... suca-eura/
(proučiti članak, ali ne površno!!!)

Zamisli, da 'ti' dođeš na vlast poput kralja s velikim ovlastima.
- Kako bi vladao? ('Daj čovjeku vlast, pa ćeš vidjeti kakav je.')
- Je li Salomon bio mudar i pred kraj svog življenja u vremenu i prostoru?


POANTA

Poanta je, da 'ti' ne shvaćaš poantu mog pisanja, jer ne vidiš dobro.
Osim toga, u mojem tekstu stoji, da bi dotična država trebala novac zbog drugih država (uvoz-izvoz).
Bit Kraljevstva jest, da računica ne smije vladati niti imati moć, nego Ljubav, a Ljubav nema nikakve veze s računicom.
Nije bit Kraljevstva uljepšavati i poboljšavati 'Egipat'.

Ponavljam pitanja i gradivo:
- Je li Kralj nad kraljevima Političar?
- Je li Kraljevstvo uređeno i kako?
- Želi li Kralj nad kraljevima, da bude Njegova Volja na Zemlji kao što je i na Nebu, te ako da, tko će to ostvariti i na koji način?


Cilj je doći u 'obećanu zemlju', ali poanta mog pisanja jest, da se odlučimo na proces (dugotrajni!!!) izlaska iz 'Egipta'
i bez obzira na naknadno mrmljanje kako je bilo bolje u 'Egiptu',
gdje se povećavaju norme, jer nas 'faraon' proglašava ljenčinama, gdje se ubija podmladak, gdje se zbog stresa i opterećenja mlatimo među sobom i natežemo unedogled.


KATOLIČKI NAUK I PORUKA BIBLIJE

'Ti' zastupaš ovakav stav: 'Bolje liječiti, nego spriječiti!'
U svijetu će uvijek biti siromaha, kojima će trebati pružiti ruku,
ali ih ne moramo mi stvarati tako što ćemo 'držati ljestve faraonu' kako bi mogli pokazati (javno ili tajno) svoje veliko humanitarno srce.

Pričica:
        Od silnih oborina svakim danom raste vodostaj rijeka i prijeti ogromnim poplavama, te tako može nastati velika šteta na domovima i ostalim zgradama.
        I dok neki 'amater' već odavno govori kako bi trebalo napraviti nasip i kako treba mnogo ruku,
        da se to napravi, čak ustraje i onda kada je već skoro kasno,
        ljudi ne slušaju njegovo "budalesanje",
        nego neki užurbano odlaze kupiti masnu boju za zidove kako bi mogli obojati svoje domove prije nego budu poplavljeni.
        Drugi opet uopće ne reagiraju, nego i dalje žive kao da se ništa posebno ne događa.
        Oni prvi u redu čekaju kupiti boje.
        No, kako nema dovoljno za sve, neki se svađaju i tuku.
        Neki opet humanitarno dijele s drugima i bojaju zidove od poda na više, čak i onda dok im voda polako raste i ne dođe do stropa.

        Inače, ima jedna činjenica, koju ljudi ne moraju znati: postoji učinkoviti sustav protiv poplava.

Čovjekovo pomaganje bih mogao slikovito opisati riječima iz 'Malog mista':
- "Fermaj, Roko! Dosta ste spasili! Ne spašavajte više ništa!"


ZA ZAVRŠETAK

Dodao bih ovaj 'protivnički' argument, gdje Učitelj savjetuje kupovinu mača I uzimanje kese (s novcima), ako je netko ima:
Lk 22,36
Nato će im: "No sada tko ima kesu, neka je uzme! Isto tako i torbu! A koji nema, neka proda svoju haljinu i neka kupi sebi mač
...

Pitanje:
- Odnosi li se ovaj Savjet za ono vrijeme, kada bi sav svijet mogao biti 'katolički', tj. kad se više ne bi trebalo bježati,
jer je na Zemlji kao što je i na Nebu?

Neki mogu bježati, dok onim drugima, koji ne mogu bježati, ostaje jedino braniti sebe i svoje bližnje poput bijelih krvnih zrnaca.

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri stu 08, 2017 22:03 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Utopija Thomasa More-a je satira koja opisuje društvo bazirano na ljudskim željama, u kojem bi i muškarci i žene mogli biti svećenici, gdje se lagano može razvesti i sl. U toj Utopiji kao savršenom društvu se svi jedan drugome ispovijedaju, a jedina osoba kojoj se ne ispovijeda je Bog. Utopija znači "nepostojeće mjesto" i zapravo potiče na razmišljanje kako društveno uređenje nije izvor naše sreće, ono može više ili manje pomoći, ali ne može dostići sreću.

Kraljevstvo Božje kakvo nam je navjestio Isus nije društveno uređenje, ne traži nikakvo ukidanje novca pa čak ni ne oslobađa od poreza državi. Ono traži promjenu nas samih, našu vlastitu nenavezanost na materijalno.
Po ovome što pišeš mogu samo zaključiti da razmišljaš drugačije, ako želiš sve to razjasniti u svjetlu katoličkog nauka pokušaj pisati kraće i jasnije.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet stu 09, 2017 17:06 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
Kraljevstvo Božje kakvo nam je navjestio Isus nije društveno uređenje, ne traži nikakvo ukidanje novca pa čak ni ne oslobađa od poreza državi.


Prijatelju, hajde budi drug (socius,-ii, m. lat. = drug) i zbog kvalitetne rasprave kako se ne bi tražili po šumama i gorama i drumovima,
napiši definicije za pojmove:
- društvo,
- uređenje!
I naravno:
- društveno uređenje.

Takav način rasprave je potreban (ne samo za ovu temu) kako se ne bi razbolili od 'protestantizma',
te Kraljevstvo=Crkvu sveli toliko daleko, da od nevidljivog Kraljevstva dođemo do neodređenog iliti apstraktnog i konačno do nepostojećeg.
No, ako nisi imao u školi socijologiju, pa čak ni logiku, onda ćemo se snalaziti.

Napisat ću definicije iz 'Hrvatskog enciklopedijskog rječnika', pa ako se slažeš s njima, možemo nastaviti.
Ali ako se ne slažeš s ovim definicijama, onda napiši one definicije, koje zastupaš,
kako bismo se odlučili, koju ćemo ljudsku definiciju koristiti za Kraljevstvo Božje!
Ako ne možemo Kraljevstvo Božje definirati ljudskom terminologijom, onda ćemo se ostaviti ćorava posla i parnice,
jer onda možemo zaključiti kako Kraljevstvo nebesko nema Vladara ni Suca ni legije Anđela ni Apostole ni Suce ni Stanova ni Stanovnika ni ...

DRUŠTVO
a) ukupnost odnosa ljudi u organiziranoj zajednici (s javnom i državnom vlašću, proizvodnjom, uljudbom i civilizacijom),
b) ideol. fil. pov. tip organizacije ljudske zajednice (feudalno ~o; građansko ~o;...),
c) udruženje onih koje povezuju djelatnosti, interesi, ukusi itd. (dioničko ~o; športsko ~o;...),...

UREĐENJE
a) pol. društveni poredak, organizirano ustrojstvo razvijenog ljudskog društva,...

"Državno uređenje (ili društveno uređenje, društveni sustav, politički sustav) je skup političkih institucija koje državi omogućuju funkciju i određuje organizaciju i sustav vlasti u državi."
https://hr.wikipedia.org/wiki/Dr%C5%BEa ... %C4%91enje
'Paragvajske redukcije' iliti 'Guarania' nije bila država, nego španjolska kolonija, ali su imali društveno uređenje.
Čak su imali i vojsku.


KRALJEVSTVO BOŽJE

Za ovaj pojam možemo čitati u 'Teološkom rječniku' (Karl Rahner/Herbert Vorgrimler):

"Kraljevstvo Božje znači
a) snagu svete i spasotvorne volje Božje (kao Stvoritelj, Uzdržavatelj, Zakonodavac nadnaravno Umilostivitelj)
u svemu njegovu stvorenju, a prije svega u ljudima i anđelima i
b) stvarno provođenje te volje...
Ukoliko povijest još traje, provođenje te Božje volje je još u nastajanju, kraljevstvo Božje dakle još "dolazi" (Mt 6,10).
Ukoliko je slobodno vršenje volje Božje po stvorenju Božja milost i djelo stvorenja, kraljevstvo je Božje čisti Božji dar
koji on dariva i svojom silom ostvaruje,
a taj se dar od njega mora izmoliti,
i zadaća koja je čovjeku naložena i od njega se zahtijeva kao "obistinjenje" obećanja kraljevstva pravde, ljubavi i mira..."

Na ovom linku je također o dotičnom pojmu.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Kraljevstvo_Bo%C5%BEje


ZAKLJUČAK

Dakle, 'ja' bih ovako definirao pojam 'Kraljevstvo Božje':

Kraljevstvo Božje je dobro uređena i organizirana Zajednica između Boga, Anđela i ljudi
u međusobnom iskrenom i intimnom odnosu,
gdje je Temelj sama Ljubav.

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet stu 10, 2017 22:59 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Zna se što je društveno uređenje, tu nema filozofiranja. Konkretno ovdje je to društvo u kojem bi se ukinuo novac.
Svatko se ima pravo zalagati za uređenje za koje misli da će biti bolje, ali ne i raditi od toga ideologiju, kao da bi to ljudsko uređenje bilo Kraljevstvo Božje ili pak Isusova želja.
Ono što jest Isusova želja u vezi novca je da ne služimo novcu, da se ne brinemo tjeskobno jer ćemo uvijek dobiti sve što nam je stvarno potrebno. Isus nije došao ukinuti novac niti poreze, makar su Židovi od njega tada očekivali da uredi društvo, ukine poreze i sl., ne shvaćajući da nije to Kraljevstvo Božje. Napustila ga je većina jer su Božje kraljestvo zamišljali kao ovozemaljsko carstvo koje će ostvariti obećani Mesija. No Isus je jasan da Kraljevstvo Božje nije neka politička tvorevina ili neko novo društveno uređenje.
On donosi Kraljevstvo koje je već sada tu, novi način života što mora zaživjeti svatko u svom srcu.
Nema odgode, nema maštanja i čekanja, pozvani smo već sada živjeti to Kraljevstvo, nenavezani na materijalno.
A kako se to u praksi zaista može živjeti, o tome želim pisati. Jer mediji promiču lažnu priču kako je nužno puno novaca da bi se ušlo u brak, moraš imati svoj stan, dobar posao, pa djeca previše koštaju, stoga moraš robovati novcu umjesto da živiš.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub stu 11, 2017 18:59 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
Nije važno za raspravu na forumu o 'narodnim starješinama' i njihovoj službi,
što nismo sami 'narodne starješine'.
Niti moramo biti biskupi, svećenici ili đakoni kako bi pisali o kleru i njihovoj službi ili o teološkim temama.
Dar Duha Svetoga je i Razum, koji mogu imati i 'laici'.
Ali ne možemo donositi odluke, koje donose 'narodne starješine' ili kler, a osobito ne piskaranjem na forumu.

Giovi je napisao/la:
Zna se što je društveno uređenje, tu nema filozofiranja. Konkretno ovdje je to društvo u kojem bi se ukinuo novac.

U naslovu teme piše "Svijet bez novca", ali ja nisam pisao ništa konkretno o potpunom ukidanju novca,
a hoće li novac u bilo kojem obliku na kraju procesa 'izumrijeti',
to ovisi o ljudima.
- Kada dođeš do podnožja trsatskih stuba i ako se želiš popeti do vrha, što trebaš napraviti?
- Sve ih preskočiti? Ili?
Ti uporno preskačeš sve stube.
- Zašto i tko te tjera na to?
Čak i ako novac u bilo kojem obliku nestane, to nije smetnja čovjeku, da ga opet stvori.

Kad već toliko uporno spominješ novac, onda ću navesti moju pretpostavku,
da je samo Juda Iškariotski imao kesu (ekonom), a da ostalih 11 Apostola nisu imali kese.
Iv 13,29
Budući da je Juda imao kesu, neki su mislili da mu je Isus rekao: "Kupi što nam treba za blagdan!" - ili neka poda nešto siromasima.


I drugo: Učitelj nije izabrao Judu Iškariotskog za Apostola, ali je dopustio da bude.
Iv 13,18
"Ne govorim o svima vama! Ja znam koje izabrah! Ali - neka se ispuni Pismo: Koji blaguje kruh moj, petu na me podiže."



Svatko se ima pravo zalagati za uređenje za koje misli da će biti bolje, ali ne i raditi od toga ideologiju, kao da bi to ljudsko uređenje bilo Kraljevstvo Božje ili pak Isusova želja.


Netko je dužan, jer ima takvu službu, da se brine o zajednici.
Kako bi ljudi znali, ako sami nisu sigurni, je li neka odluka 'narodnih starješina' draga Ljubavi ili ne,
onda je potrebno, da to obznani 'narodnim starješinama' i ostalima netko, tko prilično poznaje Presveto Srce što zbog službe, a što zbog ...

Od premnogih zavrzlama spomenut ću samo ubojstva nerođenih diljem svijeta:
https://www.theguardian.com/global-deve ... nteractive
Na Malti (preko 95% 'katolika' i državna religija je 'katoličanstvo') je zatvorska kazna zbog ubojstva nerođenog,
ali su dozvolili rastavu braka, tako da je jedino još na Filipinima zabranjena rastava braka.
- Jesu li ubojstva nerođenih u Hrvatskoj sasvim u redu i po Zakonu, te možemo li mirno spavati što se toga tiče?
- Ako su to zločini, kako ih se može zaustaviti?

Giovi je napisao/la:
No Isus je jasan da Kraljevstvo Božje nije neka politička tvorevina ili neko novo društveno uređenje.


Novo jest za ljude, ali ne kako odgovara ljudskoj guzici, pa da 'katolički vladari' obuku svilu i kadifu,
te nastave po starom i prilagođavaju Sv. Evanđelje svome srcu.
Naveo sam pravilo sv. Franje samo kako bih ukazao na činjenicu,
da su 'franjevci' veoma brzo poslije preminuća sv. Franje odbacili njegovu želju i ispravno tumačenje za pravilo o siromaštvu i novcu,
ali i da bih naglasio kako to možemo činiti i s tumačenjem Sv. Evanđelja.

Dj 4,32-35
U mnoštva onih što prigrliše Vjeru bijaše jedno srce i jedna duša.
I nijedan od njih nije svojim zvao ništa od onoga što je imao, nego im sve bijaše zajedničko.
Apostoli pak velikom silom davahu svjedočanstvo o uskrsnuću Gospodina Isusa i svi uživahu veliku naklonost.
Doista, nitko među njima nije oskudijevao jer koji bi god posjedovali zemljišta ili kuće, prodavali bi ih i utržak donosili
i stavljali pred noge apostolima
.
A dijelilo se svakomu koliko je trebao.


- Je li Učitelj Apostolima govorio kako im treba sve biti zajedničko ili im je to bila sasvim normalna posljedica nasljedovanja Isusa?
- Je li 'katolicima' sada sve zajedničko?

Lk 12,13-14
Tada Mu netko iz mnoštva reče: "Učitelju, reci mome bratu da podijeli sa mnom baštinu."
Nato mu On reče: "Čovječe, tko Me postavio sucem ili djeliocem nad vama?"


- Parniče li se 'katolici' na sudu oko prašine, pa makar sudac i ne bio 'katolik'?


NAPOKON

Giovi je napisao/la:
On donosi Kraljevstvo koje je već sada tu, novi način života što mora zaživjeti svatko u svom srcu.
Nema odgode, nema maštanja i čekanja, pozvani smo već sada živjeti to Kraljevstvo, nenavezani na materijalno.
A kako se to u praksi zaista može živjeti, o tome želim pisati.


Napokon riječi, koje se mogu kvalitetno iskoristiti za radnu tribinu 'narodnih starješina'.
Nije ni meni do pametovanja, maštanja i čekanja dvojice Svjedoka, koji će nanositi štetu 'pozemljarima'.

Uzmimo za primjer, da većina ('narodne starješine', puk i kler) počne iskreno u svom srcu živjeti tim novim Životom.
Pitanje:
- Kako se to odrazuje na odluke (osobne, obiteljske, državničke) u dotičnoj državi, gdje su većina 'katolici'?
- Ima li nezaposlenih?
- Ima li sudske nepravde i deložacija?
- Ima li ubojstva nerođenih?
- Ima li u medijima vračanja, nedoličnih djela, laži i manipuliranja,...?
- Ima li nebrige prema starcima, udovicama, tjelesno i mentalno oštećenima,...?

Ukratko:
- Kako bi se gospodarilo (mudro ili ludo) u državama, gdje su 'katolici' većina? (pretpostavka)

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon stu 13, 2017 12:58 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Citat:
U naslovu teme piše "Svijet bez novca", ali ja nisam pisao ništa konkretno o potpunom ukidanju novca,
a hoće li novac u bilo kojem obliku na kraju procesa 'izumrijeti',
to ovisi o ljudima.


Uz toliko riječi nisi rekao ništa, ovo je gubljenje vremena, i čini mi se samo filozofiranje.
Zamolio sam te da pišeš kraće i jasnije da se može vidjeti što želiš reći, i dalje ne mislim o tome. Ima toliko konkretnih stvari o odnosu prema novcu o kojima treba pisati.

U vezi teme treba pojasniti:
Novac nije sam po sebi zlo, već grešna upotreba novca. Dakle, nije novac taj koji mora nestati, već pohlepa.
Ne može se voljeti bogatstvo i Boga, služiti dvojci gospodara. Ljubav prema novcu je korjen svih zala (1Tim 6,10), a ne novac kao sredstvo kojemu ne trebamo davati važnosti.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet stu 17, 2017 12:52 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
MOLBA

Ovo je tema za one, kojima je do "gubljenja vremena" i 'filozofiranja',
a nije za one, kojima je do 'popovanja'.
Ovo je tema za one, kojima je "malo dosadno", dok gledaju bližnje u nevoljama i nepravdi,
a nije za one, koji bi teološki pisali samo o ljudskom srcu, grijehu i svetosti.

Dakle, ovo je tema za "lijenčine" i "bezosjećajne" ljude,
koji bi, iako zli i griješni, ipak htjeli učiniti nešto po pitanju ropstva i nepravde u svijetu,
a tiče se društvenog uređenja.
Ali to ne znači kako te osobe ne žele ići u 'duhovnu teretanu' i raditi na svojoj svetosti.

Bilo bi dobro, kad bi se našla barem jedna osoba, koja bi postavila barem jedno konkretno pitanje,
koje je vezano za bilo koju ljudsku problematiku u društvu,
a osobito ako je vezano za državu Hrvatsku, koja bi trebala biti naša 'domovina' po uzoru na nebesku.


Prigodno:
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... epYi5F6C_Y

I ovaj novac će postati 'krvarina'.
Vjerojatno ima i 'katolika', koji rade u ovoj tvornici i sličnim tvornicama diljem svijeta.
Novac ('krvarina') se skuplja i za vrijeme sv. Mise, iako bi bilo bolje,
da se prije ulaska u sakralni prostor 'milostinja' ostavlja u za to određeno mjesto,
te je ministrant prilikom prinošenja darova nosi pred Oltar.

Inače, kao da ministrant hodajući po Golgoti skuplja milostinju od prisutnih
ili za vrijeme 'posljednje večere'.

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned pro 24, 2017 23:53 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
UTOPIJA - Svijet bez računice (naslov teme)

Razuman čovjek treba biti umnik, a ne bezumnik i ne treba mu završena detektivska škola,
da bi shvatio kako svijet funkcionira i tko/što stoji iza ubojstava nekih ljudi.
Biti 'ovca' ne znači biti naivčina, nego biti poslušan Dobrom Pastiru
i zato biti mudar poput 'zmije' u izbjegavanju opasnosti i zamki,
a ne samo 'blejati' i misliti kako će samo 'blejanjem' nestati problemi,
koje mi sami podržavamo.

ELIMINACIJA
https://www.planet-wissen.de/geschichte ... af100.html

Površno prelistavajući prijateljevu knjigu 'Ono što ne biste smjeli znati' (Michael Morris)
naišao sam na neke podatke, koje sam zabilježio u svojoj bilježnici.

Da bi 'pozemljari' odlučili nekoga ukloniti iz svijeta, prije svega žrtva mora zbog nečega doći na listu za odstrijel.
Žrtve su obično osobe, koje obnašaju odgovorne službe i mogu poremetiti planove 'pozemljara'.
Jedna od 'opasnih' osoba je bio i Alfred Herrhausen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Herrhausen
Sein bekanntestes, auf die Deutsche Bank bezogenes Zitat war:
„Natürlich haben wir Macht. Es ist nicht die Frage, ob wir Macht haben oder nicht, sondern die Frage ist, wie wir damit umgehen, ob wir sie verantwortungsbewusst einsetzen oder nicht.“

Ljubav je dopustila, da mu bude ozlijeđena baš arterija i da iskrvari u par minuta,
jer od tjelohranitelja, pa i od vozača, koji je služio Alfredu 19 godina, nije bilo velike pomoći.
'Bankarska blasfemija' je bila Alfredova ideja, da se otpiše dug 'zemljama 3. svijeta'.

Njegov prijatelj Helmut Kohl je par dana poslije imao najcrnje sate svoga života s 'lijama',
koje su ga dovodile gotovo do suza,
ali je ipak prihvatio euro protivno njemačkim interesima i kako Njemačka ne bi izgubila "prijatelje".
No, zato je došla dozvola i odobrenje za ujedinjenje Njemačke.
http://blogs.faz.net/fazit/2014/01/12/w ... euro-3277/

Ako i nakon stotinu godina netko nađe njemačku novčanicu i donese je u banku,
dobit će odgovarajući iznos u važećoj valuti.

KENNEDIJEV DOLAR

4.VI 1963. je izdana zapovijed (executiv order 11110) o tiskanju 4 milijarde novčanica s temeljnom podlogom u srebru
i bez kamata i dugova stavljeno u opticaj.
Novi predsjednik Lyndon B. Johnson povlači 'Kennedijeve dolare' zbog "previše vrijednog srebra".
Šteta za američke vojnike u Vijetnamu, jer je bio plan povući ih i vratiti ih nazad u SAD do Božića.

'BLIZANCI'

A ovo je tek tema za stvoriti potpuno novi fakultetski predmet,
koji bi se mogao nazivati - 11.IX 2001. = dan kada su padali neboderi.
http://www.ae911truth.org/38-home-posts ... ation.html
Na gornjem linku se nalazi i ovaj video:
https://www.youtube.com/watch?v=9R1cwYqwFgo
Osobito je zanimljiva ta treća konrolirano srušena zgrada WTC7 u kojoj nitko nije poginuo.
https://en.wikipedia.org/wiki/7_World_Trade_Center

- Tko je sve koristio tu zgradu? (piše u gornjem linku na engleskom)
- Zašto su je srušili?

Inače, vlada SAD-a je 1971. zamolila vlade Njemačke i Japana, da njihovo zlato bude 30 godina na posudbi.
Njemačko zlato u vrijednosti gotovo 1.000 milijardi američkih dolara je bilo još od 1945. u SAD-u,
a manji dio u UK.
Krajem rujna 2001. je nakon isteka posudbe trebalo Njemačkoj vratiti zlato,
ali je nakon pada 'blizanaca' nađeno samo par poluga.
Nisu imali što vratiti, jer je zlato nestalo - isparilo.

- Zašto su 'pozemljari' ubili sve te silne 'zemljake'?
- Gdje su pokopali avionske putnike i posadu, jer putnički avioni (3) nisu udarili u zgrade?


PRALJKOV POUČAK - PRALJKOV SINDROM

Ovaj poučak se odnosi na sve situacije, kada netko ne želi prihvatiti očite argumentirane dokaze.
Neki ne prihvaćaju, jer su pokvarene 'lije'.
Neki ne prihvaćaju, jer bi samo 'blejali' i igrali se igračkama, koje im ponude.
No, ipak će biti i onih, koji iskreno traže istinu.

Nahraniti gladnog čovjeka ribom je dobro.
Naučiti gladnog čovjeka pecati ribu je bolje.
- A što onda, ako ribar treba postati ribar ljudi?

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned ožu 11, 2018 22:06 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
ŠKARE ZA RAČUNICU

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=496994820353779&set=a.137117943008137.43004.100001297970154&type=3&theater

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 16, 2018 22:07 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Iz tvojih upisa se teško može vidjeti što želiš reći, kad izbjegavaš pisati jasno. Zadnji post ti uopće ne otvara nikakvu sliku, a tekst ništa ne govori. Piši konkretnije!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned ožu 18, 2018 23:54 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
Na slici su ljudi privezani za balone u obliku srca i jedan pruža škare tipu,
koji je prikovan za računicu (kesa s blagom) i ne može sa svojim balonom u obliku srcu poletjeti s njima.

- Kako bi ti (Učitelj, Apostoli, kler, laici,...) htio, da svijet bude uređen? (u grubo)

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 12, 2018 08:26 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
'PACEM IN TERRIS'

7. Ti naime zakoni sasvim jasno uče ljude ponajprije kako da urede svoje uzajamne odnose u ljudskoj zajednici;
zatim, kako da se usklade odnosi između građana i javnih državnih vlasti;
kako da se, nadalje, međusobno vladaju, s jedne strane, pojedinci i države,
a s druge strane, sveljudska zajednica.
Sveopća korist odlučno zahtijeva da se takva zajednica već jednom sazda.

http://www.zupa-svanastazija.com/images ... terris.pdf

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 17, 2018 15:40 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Ne vidim što si mislio reći ovim citatom a da je vezano uz temu. Kako navodi enciklika koju si citirao, "radniku pripada plaća" koja treba omogućiti dostojanstven život i ona je naravno, prirodno pravo svakog tko radi. Nijedna enciklika ne govori da je novac sam po sebi zlo, nego je zlo zloupotraba tog novca, neisplaćivanje plaće radniku, izrabljivanje, nebriga o siromašnima, itd.
Kako je rekao papa Benedikt:
"Novac nije "nepošten" po sebi, ali više nego bilo što drugo može zatvoriti čovjeka u slijepom egocentrizmu. (...) umjesto da ga koristimo samo za vlastiti interes, potrebno je također razmišljati o potrebama siromašnih, oponašajući samoga Krista".


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub tra 21, 2018 23:32 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
Lk 12,33
Prodajte što god imate i dajte za milostinju! Načinite sebi kese koje ne stare, blago nepropadljivo na nebesima, kamo se kradljivac ne približava i gdje moljac ne rastače.

Mt 6,20
Zgrćite sebi blago na nebu, gdje ga ni moljac ni rđa ne nagrizaju i gdje kradljivci ne potkapaju niti kradu.


1. Ne samo dotični citat iz enciklike, nego sva enciklika je vezana za ovu temu, jer je i 'Biblija' vezana za ovu temu.

2. Mislio sam naglasiti kako je vrijeme, da se napokon "takva zajednica već jednom sazda",
kao što je bilo u prvoj kršćanskoj zajednici, a osobito za vrijeme 'paragvajskih redukcija'.

3. 'Plaća' ili 'nagrada' ne mora biti isključivo novac.
Zajednica može biti uređena nepravedno i bez novca, ali može biti društveno uređenje poput Kraljevstva u Pravednosti,
gdje ljudi ne mogu činiti nepravdu i nered s novcem.

4. Nije samo novac sam po sebi zlo, nego ni oružje također nije zlo samo po sebi,
ali na tvoje iritantno ukalupljeno 'papigino mantranje' dolazim u napast zavitlati kamenu pepeljaru u tvoju glavurdu
i tako promijeniti pepeljarinu namjenu u ubojito sredstvo
kako bi tijelo bilo prepušteno prahu i kako bi tvoj duh shvatio, da ne dobivaš 'denar' kao nagradu za svoj ovozemaljski trud.

5. Naveo si papin citat u kojem naglašava kako novac (ne kod svih) više nego išta drugo vodi k 'guzičarstvu' - računici.
Krist je iznad nas 'razbojnika' i 'guzičara', ali nije dijelio novac.
Barem meni nije poznato takvo ponašanje poput Robin Hood-a.
Iako je kraljevskoga roda, ali da ne bi sablaznio jadničke - račundžije, zaposlio je sv. Petra, da dadne stater za sebe i Njega.
Ne znam, je li Judi Iškariotskom naredio, kada će dati nekome milostinju.
Siromaha u novčaniku i u glavi će biti uvijek na svijetu u vremenu i prostoru.

Tko želi oponašati Krista, onda neke čini što i sv. Franjo Asiški, ali neka ne oponaša 'franjevce'.

6. Krist = Knez Mira je došao obznaniti Red i Pravednost, jer samo tako može biti Mir na svijetu, ali još uvijek vlada nered i nepravda.

7. No, i dalje možemo ne shvaćati, što želi Ljubav od nas u vremenu i prostoru,
te se možemo i dalje praviti mutavi, dok piskaramo na forumu. Ništa čudno.
Čovječanstvo može ovako još tisućama godina - sve po staroj navadi.

"Daj čovjeku vlast, pa ćeš vidjeti kakav je."

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 24, 2018 17:44 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Što se tiče ovakvog ružnog pisanja, da bi mi bacio pepeljaru u glavu kako bi mi tijelo prepustio prahu, to je neprimjereno bilo kojem forumu i opominjem te da će takvo izražavanje, i takvi postovi ubuduće biti brisani.

Koliko vidim prema svemu što pišeš, zalažeš se za neko buduće društvo bez novca, i smatraš da treba ukinuti novac, i tada bi se riješili gotovo svi problemi.
Vjernik ne čeka neko drugo društvo, vjera je vrlo konkretna stvar. Ako je netko u potrebi, pomogni mu.
Ideja ili ideologija društva bez novca ne može biti izlika za sadašnje potrebe, pomoći susjedi koja ima malu penziju, ili joj je teško donijeti stvari iz dućana, ili djeci koja nemaju a željeli bi, darovati ili posuditi bicikl, ili podijeliti ručak ili dati novac, tako da svi imaju koliko im treba. O takvim stvarima želim pisati.
Pozvao sam te da navedeš svoje iskustvo, kako konkretno živiš bez robovanja novcu, jer to je moguće sada ako slijedimo Krista, ne treba čekati nekog drugog ili neko zamišljeno društvo. To zajedništvo i dijeljenje dobara s drugima kršćanin sada, u sadašnjem društvu može vrlo konkretno živjeti.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 113 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr