Neće se tolerirati vrijeđanje i nazivanje neistomišljenika farizejima i ostalim pogrdnim nazivima. Molim sve da uvažavaju crkveni (katolički) stav o privatnim objavama i da više uvažavaju sugovornike.
Kad razgovaramo s drugime podsjetimo se što nas Crkva naučava: "Konačni cilj svakog štovanja koje se iskazuje Djevici Mariji jest proslavljivanje Boga i postizavanje da kršćani žive životom koji će u svemu biti u skladu s voljom Božjom."
Što se tiče službenog stava Crkve, on je nepromjenjen od 1991.g.:
"Na temelju dosadašnjeg istraživanja ne može se ustvrditi da se radi o nadnaravnim ukazanjima i objavama.
Međutim, brojna okupljanja vjernika s raznih strana koji u Međugorje dolaze potaknuti i vjerskim i nekim drugim motivima zahtijevaju pozornost i pastoralnu skrb u prvom redu dijecezanskog biskupa, a s njim i drugih biskupa, kako bi se u Međugorju, i povezano s njime, promicala zdrava pobožnost prema Blaženoj Djevici Mariji, u skladu s učenjem Crkve."
To ne znači da se Međugorski fenomen dalje ne istražuje i da se Crkveni stav nikada ne može promijeniti, ali službeni stav je takav da se ne može reći da se radi o stvarnim ukazanjima. Stoga je i papa Franjo nedavno odredio "da je moguće organizirati hodočašća u Međugorje uvijek pazeći da ne budu tumačena kao priznanje poznatih događaja koji još zahtjevaju ispitivanje sa strane Crkve".
Još jedna bitna stvar za bolje međusobno razumijevanje je: Nitko nema pravo zahtjevati od drugoga da vjeruje u privatnu objavu. Ni biskup ni sam papa nemaju vlasti naložiti vjernicima da moraju vjerovati u bilo koju privatnu objavu, imamo Objavu koja je završila smrću zadnjeg apostola i samo ta nam je objava nužna za spasenje, ostalo se ne može od drugoga zahtijevati.
Nije to za nju nikakvo vrijeđanje...farizeji su u Isusovo vrijeme branili službeni nauk sinagoge, židovske vjere, kao što In bonum misli da brani u potpunosti nauk KC ( mada u nekim situacijama nije u pravu!)
Znači, za nju kao "branitelja pravovjerja" biti farizej nije vrijeđanje
U čemu su formalnopravno farizeji griješili sa branjenjem tada važećeg nauka židovseke vjere?
Oni formalno nisu griješili , jer Isus je ozdravljajući i čineći čuda kršiomnoge tada važeće propise Zakona ( tore)
Isus je zbilja kršio Zakona...to svi znamo...ali je činio nebeske intervencije, čuda na korist ljudima...oni to nažalost nsiu shvaćali
Kao što toneki brabnitelji " pravovjerja" danas ne shvaćaju glede Gospinih ukazanja
Isto tako In bonum,Dux i još neki ne shvaćaju da u biti čine loše stvari, a ne da čine nešto dobro...
Vjerovanje u neko ukazanje nije dogma , nije istina vjere...zato svatko može vjerovati u ukazanje u Mađugorje, ili ne vjerovati...po svome nahođenju iz svoga srca
Posebice jer je Crkva dosada donjela srednji stav u vezi M.
BKJ nije u nijednom dokumentu zaključila da je ukazanje LAŽNO!!
Da je lažno to otvoreno tvrdi samo lokalni biskup...ali to njegovo mišljenje nema snagu dogme,i svatko i pored toga smije vjerovati u suprotno
Međugorje donosi velike plodove,to je nesporno...mislim da i ti Giovi to uviđaš ( sklon sam vjerovati u to ,posebice ako si ti veliki branitelj katoličke vjere sa forum.hr ( prije 10 -tak godina je RR sa danielom12 bio jako aktivan na forum.hr i jako pametno pisao...mislim mene mnogi mogao bih reći " vrijeđaju" kada mi kažu da nisam uopće katolik jer ne vjerujem da je čovjek nastao mutacijama , selekcijom i evolucijom od jednost. organizma???Pa ja to podnosim i nikoga ne prijavljujem tebi kao moderatoru da me vrijeđaju!Jer ja sam zbilja katolik, i praktični katolik ,valjda to bolje znam sam od njih
Meni nije jedino nikako jasno da jedna vjeroučiteljica može biti toliko angažirana u gašenu duha ukazanja iz Međugorja??
Da ona ima neki neutralan stav, ili kontra stav ali bez tolikog angažmana u pisanju kontra UUM ja bih to shvatio
Ali toliko pisati protiv fenomena koji je toliko donjeo dobra glede vjere u Isusa, obraćivanja na katoličanstvo, utvrđenja vjere kod mlakih katolika ili onih koji su mislili napustiti Kc isl, to je stvarno za dublje razmatranje
Međugorje nije osudio nijedan papa, i IPII , pa i Benedikt su dali puno izjave u prilog vjerovanju u ukazanja,ili barem nisu davali neke velike ili česte izjave kontra ukazanja
Ni papa Franja ne govori da ne vjeruje u ukazanje u M, on je imao jednu grublju izjavu protiv vjerovanja kada je rekao da nije Gospa poštarica da najavljuje kada će doći ili slično nešto tomu, ili ga jako čudilo zašto se tako čest ukazuje...ali svi smo čitali da je i on pomogao da se ne provuku kao glavne i meritorne u Vatikanu one struje koje su protiv UUM
Znači i ako ćemo se pozivati na pape nijedan nije bio protiv vjerovanja u ukazanja!Ni papa Franjo nema konačan stav oko toga a posebice ne stav da su ukaanja lažna
Međugorje je očito velika stvar sa neba , jer očito nekima postaje velik kamen spoticanjaSara ( In bonum) ,Crni barun i još neki su u davnim raspravama sa mnom polazili od mnogih krivih postavki,koje sam lako pobio
Njihova su početna stajališta
bila da se vidiocima nitko ne kazuje, da je sve izmišljeno od vidioca i/ ili franjevacaPa kada sam im to plitko mišljenje pobio mnogim citatima i linkovima koji su dokazivali da vidioci zbilja imaju viđenja, ukazanja i da su zbilja u ekstai , e ond je njihovo "argumentiranje" prešlo na dugi nivo
Da u ukazanje
ne smijemo vjerovati jer lokalni biskup koji je vrhovna vjerska vlast u toj biskupiji ne vjeruje i tvrdi da su izišljena i da je njegovo mišljenje ono koje je jedino meritorno,i da je davalo se zaključiti na neki način obvezujuće ( dogma ili skoro dogma!)E onda kada sam pobio i to da svi vjernici morju imati mišljenje kao i lkalni biskup, i kada sam argumentirao da njegovomišljenje ne mora biti nepogrešivo ( JER nezabludivo mišljenje može biti samo mišljenje papae ali samo u rijetkim situacijama ,samo kada ex catedra govori o pitnu vjere i morala!)
E onda kada su vidjeli da ne prolazi ni ta priča sa autoritetom i nepogrešivošću lokal biskupa glede uazanja, e onda su takvi prešli na drugu taktiku da "zabrane " naivnim hrvatima ili ostatku svijeta da vjeruju u tako prozirne i lažne priče o ukazanjima
Onda su prešli na zadnji ( i valjda zadnji) pričuvni položaj i priznali da vidioci ipak zbilja nešto vide , da imaju ukazanja , ali da je to vrag prerušen u Gospu!???
Šta reći?
U 2.Korinćanima 11,14, ima: I nije čudo, jer se sam sotona pretvara u anđela svjetla...ali da li Bogorodicu možemo nazivati anđelom??
Gospa je živo biće, žena a ne anđeo...po tome ta analogija ne stoji...osim toga , Bog možda može pripustiti,dozvoliti iz nekog posebnog razloga da se ( KAŽEM MOŽDA!) sotona preruši u Isusa,ili čak u Bogorodicu kod nekog pojedinačnog ukazanja nekom svecu, mistiku ( I TO I SAMO NEKOG PARTIKULARNOG RAZLOGA, POSEBNOG RAZLOGA KUŠNJE , TRPLJENJA ISL), ali to Bog nebi dopustio da se DOGAĐAČAK 39 GODINA!!
Znači, ne stoji ni ta teorija...
Bog nebi nikada dopustio , dao mogućnost sotoni, vragu da se tako dugo prerušava u Bogorodicu, Blaženu Djevicu Mariju, Gospu, najveću službenicu Božju, najčistije i najnevinije stvorenje koje je odalo zemljom!!...to jednostavno ne stoji To bi bla totalna blesfemija
Da sumiram..
.nitko ne smije nikome braniti da ako želi i ako to duboko osjeća da vjeruje u ukazanje Gospe u međugorju!!
To nije nikakav grijeh...to nije formalno zabranjeno od Crkve
Svako takvo djelovanje koje ide za tim da se lažno poziva na lažne dokaze daa je UUM zabranjeno, da mišljenje lokalnog biskupa mora biti obvezujuće mišljenje svih vjenika je pogrešno i nepošteno!
To je prije trnjenje Duha svetoga, zabranjivanje Duhu da puše tamo gdje hoće, kome hoče ( poslanica Solunjanima)i onoliko vremena kolio Duh- Bog to hoće...
Login
Registracija
FAQ
Traži
)