Katolički odgovori

Pozdrav Leja,
Kad kazes da nikada osobno ne bih mogla otici medju mlade i poceti im pricati............ ipak, ipak ljudi smo i imamo posebnu kvalitetu duha kao drustvena bica i... odlazimo i pricamo, obilazimo i svjedocimo - ono sto je u nama - o nadi u Krista.
I dok putujemo tako i svjedocimo, neki od nas svjedoce iz srca te nade, dok mnogi svjedoce na farizejski nacin (iz Zakonika i pravilnika).

Ne radi se ovdje o plivanju protiv struje zato sto izrazavamo svoja svjedocanstva iz srca o nadi u Krista, vec zato sto nastojimo da plivamo uzvodno od stare struje (bar 17 stoljeca stare). Kad govorimo o struji koja tece govorimo o tom materijalistickom shvacanju Isusovih rijeci kroz snazne ostatke rimskog carstva.

Rimski-katolik sam po krstenju i ostalim sakramentima, Leja. Da li bi to trebalo nesto da stvori u tvom misljenju prema covjeku? Da li bi to trebalo nesto da znaci u nacinu na koji mozemo ljubiti jedne druge?
Pokusaj se sjetiti rijeci koje se cesto mogu cuti iz modernih farizejskih usta (svakako ne srca): "Ma ljubimo i postujemo mi sve ljude bez obzira na vjeroispovjest, rasu, stalez, itd., ali ako nisu clanovi RKC onda.... onda...!"
Razumijes li Isusove rijeci o: Jer ako ljubimo samo SVOJU vjeru i SVOJU vrstu, slaba nam je placa - i cigani ljube samo svoju bracu!

Ocito da nemamo istu frekvenciju komuniciranja...Meni je jako tesko da shvatim neke stvari,jer ima rijeci mnogo sto ne znam sta znace...Mozda ja nisam bila dovoljno jasna..ali evo citiracu sebe jos jednom..


Vidis,ovo mi je bio cilj naglasiti...Ja sa takvim ljudim,i s ljudima razliciti religija..zivim vec 35godina...I zam o cemu pricam...

Apsolutno ne,za mene je svatko Moj Boliznji..ali ne volim maskirane ljude,kada se kriju iza necega...i boje reci ono sto jesu...
Divim se ovom mladicu,koji mi je povjerio svoju vjeru,iako zalutao...nije se bojao reci ..na kakav je nacin dosao do "nove vjere",koja mu takodjer ne daje sigurnost,jer on trazi dokaze po njihovom nagovoru...Po mojem ,on mora sam odluciti,dali ce preci na njihovu vjeru ili ce se vratiti svojoj pradjedovini...On ostaje moj brat u Kristu..
Ako mogu s muslimanom,da pijem kaffu i djelim jelo(evo bas sada imaju njihov post pa postujemo to,cak ih i ne pozivamo u ovo vrijeme)zasto nebih mogla i sve ostale krscane...

[quote]Razumijes li Isusove rijeci o: Jer ako ljubimo samo SVOJU vjeru i SVOJU vrstu, slaba nam je placa - i cigani ljube samo svoju bracu! quote]

Ja vjeru zivim ,ja ljubim brata i sestu po Kristu..svakoga.Ja volim svoje a njihovo postivam..
Zato mi nisu jasne ove .Tvoje .Isusove rijeci..??Nisam znala da je u ono vrijeme bilo i cigana,ali to nije vazno ..jer smatram da si mi htio slikovito pojasniti...

Ja sam rodjena u hrvatskoj ,jer su mi roditelji hrvati, ja sam Katolkinja jer su mi roditelji katolici..U mojoj obitelje od pamtivjeka se to nastavlja.predaje s koljena na koljeno ..Roditelji su mi dali sve to i prezime...Udala sam se dobila djecu i ja sam dala njima isto to takodjer...
Jer i muz mi je to sve takodjer primio u njegovoj obitelji..
Imam unucad...koja rastu s dva jezika,i isto tako dali smo im hrvatski,prvo smo ih naucili hrvatski ,pa onda njemacki ,i ucimo ih svemu onome sto su meni moji dali...I mogu reci,da sam ponasna i na moju djecu i na moju unucad...
A jos vise na moje roditelje,i sto su mi to sve dali u ruke..da sa ljubavi i slobodom, zivim svoj zivot i ostanem vjerena svojem...A da imam veliko postovanje prema svakome,bez obzira kojoj religiji pripadao...ponovno cu naglasiti,ne volim kada netko ptici krade iz njezinog gnjezda pticice...

_________________
"Čovječe stvoren si na sliku Boga koji je ljubav. S dlanovima da daješ, sa srcem da ljubiš i s dvjema rukama - upravo toliko dugačkima da zagrle drugoga".Vergelt’s Gott

Nemaš valjda tako niski IQ da ne možeš shvatiti jednostavnu rečenicu, očito provociraš. Molim te da se ostaviš ovakvog, stvarno bezumnog podmetanja i da se okreneš razumnoj raspravi.


"Rimski katolik" ne postoji, to je izraz koji su izmislili neki protestanti, pretpostavljam da si ti po krštenju rimokatolik.
No nisi odgovorio (i ne moraš) jesi li to po uvjerenju i danas?
Može se netko izjašnjavati ovako ili onako, no bitno je kako se on ponaša prema drugima i što piše.

Giovi, umoran si ili zamoran...bolje receno.
Jesam rimokatolik i nisam ekskomuniciran, iako imam svoj osobni stav prema biblijskim istinama koji nije bas u liniji sa misljenjem teoloskog nauka. Oni imaju pravo na svoje misljenje isto kao i ja na svoje.
Kad naglasavam RIMSKI, tada pokusavam staviti u prvi plan nesretni karakter RIMSKOSTI zbog kojega se u svom vlastitiom sljepilu, vjernici jos uvijek trebaju identificirati (deklarirati) ovim terminom.

Uskoro dolazi vrijeme kad se necemo trebati vise deklarirati RIMSKIM (jer napokon i zadnji korjeni tog carstva i mentaliteta polako otpadaju). Nadam se da shvacas pozadinu svoje vlastite vjere Giovi, - RIMSKO - KATOLICKE tj, katolicke koja je asimilrana sa paganstvom RIMSKOG CARSTVA. Ne mogu jasnije "crtati" ono sto vec svatko zna i vidi...

I ne ispitivaj me vise o tim DEKLARATIVNIM stvarima. I ja tebi mogu govoriti (i donijeti certifikate za to, crno-na-bijelo) i ti meni mozes, i ostalih 1.4 milijarde krscana moze deklarirati sto god hoce... to je sporedno u Bozjim ocima... i ti to znas i svi ostali intuitivno to shvacaju.
Molim te nemoj vise sugerirati s tim: "No nisi odgovorio (i ne moraš) jesi li to po uvjerenju i danas?"... nije umjesno, i nema nikakv stvarni efekat...

Bio si već upozoravan na ovakvo pisanje, stoga ti slijedi ban od 7 dana da razmisliš želiš li razumno raspravljati bez vrijeđanja ili podmetanja.
Nitko ti nije rekao da si ekskomuniciran, ali si zato baniran:)

... pateticno moderiranje Giovi.

Stvaras vrlo snaznu struju, ali to ne moze obeshrabriti ljude da plivaju protiv te struje.

(kopiram odgovor ovoga mladica,pa procitajte sami..)


Evo... došlo je vrijeme da i ja napišem nešto što mi se "dogodilo" u mome životu... Svi ste vi svjedoci (barem većina) kada sam prije par mjeseci napisao na tt... nešto protiv: svete vode, marije, svećenika, crkve... Hm... mnogi od vas su me pitali: "XXX, kakvoj ti sekti pripadaš..." ja, naravno, sam govorio nikakvoj...što je u stvari i bilo istina, ja nisam pripadao niti jednoj sekti... No, stvari ostaviti ne raščišćene opet mi se nije svidjelo....Jedna osoba se zauzela za mene, tako što me je pitala: XXX, u čemu je problem? to ne piše pravi katolik? budi iskren! ... hoću, neću, hoću, neću... ma, napisati ću, pa kud puklo, da puklo.... I tako... ja XXXX, pošaljem jedan pp... Moram tu napomenuti da je naša XXXX, meni toliko pomogla, toliko se zauzela za mene, da ne govorim koliko je novaca potrošila na telefonske pozive dok me je zvala, koliko je vremena potrošila dok mi je pisala pp-ove... koliko je povjerenja i vjere imala u mene....Hvala ti XXXX..
No... moja priča kreće ovako... (radi tehničkih razloga, skratiti ću je što više mogu, da shvatite bit)... Sve do drugog mjeseca ove godine, ja sam , hm.. otom potom , ali redovito išao na sv. mise... No... sretnem jednog prijatelja... i razgovarajući s njim... pita me on...gdje ideš na sv. misu... ja kažem, u crkvu... koju? pa crkvu sv. petra i pavla (danas konkatedrala... Very Happy )... ja pitam njega, u koju ti crkvu ideš? kaže on meni, onako bez oklijevanja: tamo gdje je Bog... Pitam ja njega; a gdje je to? Kaže on meni... na jugu 2... Ja sam u početku mislio da je to ista crkva , dakle katolička.... I dogovorimo se mi za nedjelju da odemo... u uvjerenju da je to katolička crkva..... Sada ću preskočiti neke nevažne dijelove...... i uglavnom... dođem u crkvu... i nešto mi čudno... drugačije...ima jako puno mladih... to je više kao neka dvorana...instrumenti.... nema slika, kipova... dakle...radilo se o riječ života... svima ovdje "poznato"... No, prethodno riječ života...bilo je tu još nečega... odnosno druge...hm... da vam sada ne razdugovlačim, katolici to najvjerojatnije zovu "denominacije"... ali to je bilo stvarno samo kao "duhovna hrana"... što je i bilo ok....
I tako... otišao ja jednom... meni je , mislim, iskreno, neću sada lagati, bilo dobro... dva sata je to trajalo, prvih pola sata, oni skaču, pjevaju... mole....zatim propovijed.... i opet pjevanje, i kraj...
No mene je zbunilo to, što i oni imaju sv. pričest.... Jer ja sam mislio, ok, nemaju slika, kipova... radi toga ne mora značiti da rade nešto loše...
No, tu je uskočila XXXX, i poslala mi neke materijale...gdje piše da zapravo oni iz riječ života... pokušavaju okrenuti katolike, na svoju stranu.... i zapravo, tu dolazi ono, što mi je već dosta........dođi ovdje, ovi su bolji, oni gori......
I kaže meni XXXX...znaš što XXX...očevina, djedovina.... skraćeno.... drži se svoga...... I ja razmišljao duuugo o tome, zna i XXXX koliko vremena smo pokratili na to....
S vremena na vrijeme, krenio ja u našu crkvu, katoličku dakle, ispovijedao se, primio prvu pričest....

Ustvari, da ja vama ne duljim......moj je zaključak ovaj:

vjerujte.... ne skrećite sa svoga puta...nigdje... ono što vam se "ne sviđa" o tome porazgovarajte s nekim... religija je jedno... što je i sam velečasni sudac rekao... mnoštvo je religija... vjera je nešto sasvim drugo... tko ima vjeru... ali onu pravu vjeru.....taj ne traži... nešto bolje... taj gradi svoju vjeru na temeljima koja mu pruža "njegova " crkva... i brže dolazi do svoga cilja...odnosno puta ravnoteže....
naš život se ne sastoji od lutanja... nego od ljubljenja boga... od duhovnog rasta.... zato... draga braćo i sestre... ja često vidim da se otvaraju teme... da li je ovo ispravno, da li je ono ispravno....neee... ispravno je ono što vam vaše srce kaže.... morate spoznati tko ste vi? vi niste ni vaše ime,ni vaše prezime... spoznajte tko ste.... tek onda možete ići dalje... teško je spoznati istinu... ali se pomoću istine možete osloboditi zla.... i onda će vam biti nepotrebne "ostale crkve"... bog je jedan... bog nas voli... ne trošimo vrijeme na "traženje.... jer čitav život tražimo, tražimo, tražimo...."
ja sam naučio... stati..... našao sam...... sve što trebam znati, napisano je u bibliji... postoje mnoge duhovne obnove... sveta misa.... time hranimo naš duh....kao što tijelu svakodnevno treba hrana i piće da bi živjelo....tako i našem duhu treba svakodnevna duhovna hrana..... preko biblije, svete mise, knjiga, ovoga foruma, duhovnih obnova...itd. itd...

Malo sam razdužio, oprostite.... ali nije moj cilj, ovdje pisati, o tome, što sam ja vidio i napravio u riječ života, da li sam otišao 1 ili 3 puta... nego cilj je ovdje posvjedočiti moju zbunjenost..... koju sam dakako.... uspješno riješio... i okrenuti sebe i vas... na pravi put.... put ravnoteže... put ljubljenja Boga i čovjeka.....jer tada, samo tada....IMAMO SVE.....

P.S. Moja (XXXX) je napisala da ja nju toliko ne uzdižem... jer kao ona nije zaslužna da ju veličam... Vjerujem da Bog u naš život stavlja ljude koji će nam pomoći u životnim okolnostima... To je XXXXX...meni... sam teško da bi uspijeo.......

Još jednom hvala.XXXXX...... i hvala ti dragi Bože.....!!!!!!!!!!

VIŠE NE LUTAM

_________________
"Čovječe stvoren si na sliku Boga koji je ljubav. S dlanovima da daješ, sa srcem da ljubiš i s dvjema rukama - upravo toliko dugačkima da zagrle drugoga".Vergelt’s Gott