Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri tra 22, 2026 03:14

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 33 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3
Autor Poruka
 Naslov: Re: Re:
PostPostano: Uto lip 03, 2008 14:37 
Avatar korisnika

Pridružen: Uto tra 22, 2008 21:07
Postovi: 106
Lokacija: Skopje-Novi Sad
kokobill je napisao/la:
Rade Kumitkata je napisao/la:
Giovi, grijesis u tumacenju rijeci iz "Postanka". Kada je Bog reko Adamu i Evi "Ne jedite...jer cete umrijeti!", nije se mislilo na trenutacnu smrt, vec na smrt uopce! Smisao Bozje zabrane jadenja sa drveta poznanja dobra i zla imalo je znacenje: "Ako budete jeli sa toga drveta postacete smrtni "("umrijecete smrcu"-kao sto kaze u Pismu), a ne "umrijecete istoga momenta. (prema svetome Jovanu Zlatoustom, "Sestodnev-Besede na knjigu Postanja")


To bi onda znacilo da djeca Adama budu besmrtna i tako dalje?
Da.

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lip 04, 2008 23:09 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2289
Rade Kumitkata je napisao/la:
Ja vjerujem da je bas za sest dana sve stvoreno.

Tvoje vjerovanje nije u suprotnosti sa katoličkim naukom, i katolici su slobodni tako vjerovati. Ni crkveni oci nisu o tome bili jednoglasni, npr. sv. Augustin piše
"Vidimo da naši obični dani nemaju večeri bez zalaska sunca, niti jutra bez izlaska sunca, ali prva tri dana su prolazila bez sunca, budući da je opisano da je sunce stvoreno četvrtog dana."
"Barem znamo da se [dan stvaranja] razlikuje od običnih dana s kojim smo upoznati"


Biblija nije prirodoznanstvena knjiga, no, valja naglasiti da joj nije ni svrha da daje čitatelju prirodoslovne informacije, nego joj je cilj da čovjeka vodi do spasenja. Isto tako, Crkvi je zajamčena istina u granicama njezine zadaće, tj. upravo u poslu spasenja. Zato Crkva raspolaže onom istinom koja je nužna i dostatna za spasenje.
Biblijski pisac nema namjeru znanstveno pristupiti postanku svijeta, nego koristi termine lako shvatljive svojim sunarodnjacima pomoću kojih im istine o Bogu, svijetu i čovjeku želi što bolje približiti.

Enciklikom ''Humani generis'' iz 1950. dana je izričita sloboda katolicima da mogu istraživati evolucionizam i raspravljati o njemu. No, naglašeno je da se pod time ne misli i na tzv. filozofski evolucionizam, koji bi polazio od postavke kako je sve produkt slučaja, nego o prirodoznanstvenoj teoriji. Evolucija koja negira transcendenciju je neprihvatljiva. S druge strane evolucionizam ne isključuje pojam stvaranja, nego se protivi prirodoslovnoj teoriji koja zastupa stalnost vrsta.

George Coyne, isusovac koji je ujedno astrofizičar i donedavni ravnatelj Vatikanskog opservatorija, uspoređuje odnos Boga prema svijetu s odnosom roditelja prema djetetu. Roditelj mora pustiti da se dijete razvija, a isto čini i Bog sa svemirom. Zanimljivo je kako, iako antropomorfološki, Biblija govori o upravo takvom Bogu - koji se ljuti, koji odgaja, koji njeguje.

Za vjernika nije nužno točno znati sve detalje o počecima svijeta i čovjeka. Kršćani mogu biti sigurni da im je objavom dano sve što im je potrebno da postignu svoj cilj. Ta pak objava ne proizlazi iz naše rekonstrukcije početaka povijesti, pa stoga nije niti podložna znanstvenom osporavanju.

Jospeh Ratzinger je rekao: "Problem stvaranja svijeta za šest dana nije kamen spoticanja u odnosima između suvremene znanosti i vjerovanja. Biblija nam jasno govori da je to tek teološka shema koja ne želi jednostavno prepričati povijest stvaranja. (...)
Stvaranje je prikazano u slikama zato da uvidimo ono što je bitno, odnosno da je svijet nastao iz Božje moći i da je on djelo Božje. Drugo je pitanje kako je to stvaranje teklo. To pitanje Biblija ostavlja otvorenim."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 28, 2008 21:32 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 666
Kod Židova brojevi imaju daleko veću važnost nego danas kod nas
3 - je Božji broj;
4 - je broj svijeta (četiri strane svijeta, četiri vjetra);
7 = 3+4 - to je broj savršenstva, potpunosti, cjelokupnosti (Bog i svijet);
Knjiga stvaranja se nalazi na početku Pisma, ali nije napisana PRVA - što je razumljivo, kao ni Knjiga postanka.

1.Bog ZNA najbolje kakav treba biti svijet i odlučuje ga stvoriti ON, ne nekakva božanstva, te su tako Židovi bili prvijenci: monoteistička religija ih je oslobađala, te gdje čovjek - religiozno biće - ne strahuje od nekakvog boga-drmatora, tiranina, poput Grka od Zeusa - koji uzgred do svoga "boštva" dolazi svrgavanjem vlastita oca. Krasnog li boga, u kojeg moraš imati povjerenja!
2.Sve je stvorio Bog i daje čovjeku PRAVO da sve to sebi podloži. Nikako i uništi, što se danas svim silama trudimo učiniti.
3.Stvara čovjeka na SVOJU SLIKU I PRILIKU - ljudska bića, za razliku od životinja, imaju sposobnost ODLUČIVANJA(sloboda izbora, volje o načinu svoga djelovanja), što posjeduju još samo anđeli(ako vjerujemo više i u njih ):)
4.Tu slobodu Bog toliko poštuje da je spreman i samoga sebe žrtvovati u slučaju da čovjek nešto zabrlja. Je li znao da hoće? Dakako! Pa ZAŠTO je onda stvorio ljude?
Bog, kad nešto odluči stvoriti, to je svršeni čin. Bog nije bio samo u "trenutku" stvaranja(gledano očima čovjeka, jer je ono trajalo s približnom u suglasju s današnjom znanosti) nego i ovdje, u trenu dok ovo čitaš, i u 7.451. god - pošto je Bog oduvijek-douvijek svudprisutni, time i svagdaprisutni Bog. Znao je da sam, u Drugoj Božanskoj Osobi morati "sići" na Zemlju, utjeloviti se da bi otkupio pali ljudski rod.(Da je Zli od samoga početka imao svuda upetljane svoje prste je valjda poznato).
Sloboda je Božji najdragocjeniji dar ljudima - a kako ju koristimo vidimo.
5."I vidje Bog da je dobro" - ključ je, koju Duhom nadahnuti pisac ponavlja - 7 puta, naglašavajući Božju intervenciju, Božji "zaključak" nad onim što učini ZBOG ČOVJEKA. No, čovjek ne vidje da je to doista DOBRO, zar ne?
6.Bog "od zemlje načini sve životinje…" da čovjek ne bude sam. Ali i: "Od rebra što ga je uzeo čovjeku napravi Jahve, Bog, ženu pa je dovede čovjeku" - je bitan detalj.
Židovi su bili doista naglo iz potpune tame povijesti izronili na svjetsku pozornicu(nekima to nije dokaz Božjeg prsta). Ali je dugo prevladavao patrijarhalni odnos, stav prema ženi također. Ne znam pravi odgovor, samo nagađam da je u Bibliji opisani detalj "od Adamova rebra načinjene žene" možda "crno na bijelome" da su žene osuđene biti podložne muškarcu? Nagađam…no 98% vjerujem u to.

Knjiga stvaranja i Knjiga postanka - kako je to već ovdje rečeno - nipošto nisu povijesne knjige stvaranja MATERIJALNOGA, ali su itekako važne kao knjige prikaza POVIJESTI VJERE u jednoga Boga, kao i cijele povijesti otkupljenja, jer ne bez razloga autor Knjige stvaranja ubacuje obraćanje Boga zmiji: "Neprijateljstvo ja zamećem između tebe i žene, između roda tvojeg i roda njezina: on će ti glavu satirati, a ti ćeš mu vrebati petu" - što mnogi s pravom nazivaju Praevanđeljem, jer Bog nagovještava novu Evu i Drugog Adama - svoga Sina-Otkupitelja.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 33 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr