Katolički odgovori

Evo, papa kaže; tko ne ode u rat izopćen je iz crkve.
Recimo da je lako zaključit kako bi se u tom ratu samo ubijali seljaci, tj civili. I papa nije u pravu. Realno gledajući, stvarno nije u pravu, ali stvar je u tome što uopće nije bitno je li u pravu. Jer, ako te papa izopći iz crkve tebi grijesi ne mogu više bit oprošteni, ti si izopćen. Znači, bolje bi ti bilo da si išao u rat, nego da si izopćen. Po tome je papa u pravu. Luther je bio u pravu kod nekih stvari, ali da je slušao papu pametnije bi mu bilo Budala Luther
Sad te ja pitam; tko će reć papi; ti krivo naučavaš, mi te necemo slusat, i povest narod za sebon? Što misliš, bili to na kraju završilo izopćenjem, it ko je tu na kraju u pravu? Stvar je u tome da je crkvi dana moć da otpušta grijehe, i nije bitno je li ona u pravu ili ne. Ona je uvijek u pravu. Da papa kaže; tko ode u las vegas s menom i kocka njemu ce bit oprošteni svi grijesi. zakaj ne? Papa ima moć otupštat grijehe. Njega nitko ne može ehskomunicirat, njemu nitko ne može reć; promijeni to što govoriš.
Nadam se da nisi onaj od tipova koji će izvuć nešto iz konteksta i počet raspravljat kako papa nikad ne bi rekao; idemo u las vegas kockat. Naravno da ne bi rekao, već ti parafraziram. Papa se sutra može s pravoslavcima ujedinit. Tko ne bude u okvriu te crkve nego se bude pravio pametan kao društva pape pija, završit ce u izopcenju. Samo je jedna crkva; pod papom. Na kraju ništa nije bitno što kažemo ja ili ti, bitno je slušat papu. Luther to nije shvaćao..


Što se tiče nauka Inocenta, nezz kaj bi ti rekao. Realno, ostaje pitanje ono gore masno pocrtano. Na papiru se slažem, ali realno, nema tko reć papi ti ne naučavaš dobro. To je teoretska situacija...

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

A hoćete li me prosvijetlit kakvog smisla ima ova, recimo, diskusija? Zaista pretakanje iz šupljega u prazno, kao da ne govorimo o nasljedniku sv. Petra, onome tko vrši službu Kristova vikara nego o babi Kati (isprika svm Katama!) kojoj svaka glupost može past na pamet. Ima li ova Crkva i papa bilo kakve veze s Duhom Svetim?!

Nego gdje?
Nacionalizam je problem i u katoličkoj Crkvi u Hrvatskoj, što sam se imao i sam prilike uvjeriti, ali daleko je to od SPC i općenito pravoslavlja. Također, nacionalizam nije doktrina KC dok je u pravoslavlju samo ime Crkve očiti nacionalizam. Vidiš pretenzije Srba na Makedoniju i Albaniju jer forsiraju SPC na području tih država, a ne dopuštaju autonomne Crkve lokalnim narodima. Crkva u Hrvatskoj to ne radi, čak ni prema BiH, kamoli prema nekom drugom. Slični primjeri su i s ostalim pravoslavnim crkvama, pogotovo s ruskom.
Također, najgore i najlicemjernije je zbog grijeha pojedinaca odbaciti cijelu Crkvu, još k tome jedinu Kristovu Crkvu.

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/

Sara pitanje glasi, jel papu treba slušat uvijek?

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

U pitanjima vjere i morala da, u pitanju kuhanja ručka i peglanja veša ne!

Čini se da urednici bitno.neta prate moje postove na ovom forumu
http://www.bitno.net/vijesti/hrvatska/prvo-josipovic-sada-dnevno-i-advance-novi-lazni-citat-pape-franje/

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/

Sva pitanja su pitanja vjere i morala
Koja pitanja su moralno neutralna kategorija?
Možda ti kaže da veš peglaš tamo iza 21, jer je struja jeftinija, kužiš? Papu se uvijek sluša

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Ne bih rekao da ga se uvijek sluša. U stvari ga većina nas katolika u važnim stvarima često barem djelomično ne sluša, a mnogi poput naših u Irskoj na zadnjem referendumu ne slušaju ga uopće, prave se Englezi u doslovnom smislu te uzrečice. Možda ga slušaju u nevažnim stvarima? Nije mi poznat slučaj da bi ijedan papa davao vjernicima upute tipa treba radije piti čaj nego kavu pod prijetnjom ekskomunikacije iz Crkve.

Čini se da je svrha pobijediti u raspravi odn. oduzeti "protivniku" volju i želju za daljnjim raspravljanjem i tako ostati pobjednikom na bojnome polju.

Nisi shvatio poantu. Sve je krenilo od rasprave može li papa pogriješiti, i tko je taj koji ce reć papi da ce pogrijesit, i tko je taj koji ce ucinit suprotno od papa. Naime, sve se radi u domeni "vjere", pa tako oni koji ne slušaju papu bježe od istine i "vjere", bez obzira što papa govori. Bitno je slušat papu. On uvijek zna bolje nego ja, ti ili netko drugi.Sumnjam da papu intrigira, i da bi se bavio pitanjima caja naspravm kave, ili nešto slično. Ovi se gore tipove postavljaju kao, da s papom treba biti oprezan, jer je izvan stereotipa, pa može uć u zabludu/herezu. Ne, bolje prođeš ako papu uvijek slušaš, i ne možeš zaglibit nigdje...Stvarno, već sam napisao, ako je benedikt xvi dao bezuvjetnu poslušnost papi, po čem smo mi duhovniji od njega, pa ne možemo isto napravit. Ili još bolje; zar smo bolji teolozi od ratzingera

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

nije bilo baš tako
ti si tvrdio da ako papa i pogriješi ( hereza, krivi nauk isl.) da ga uvijek treba slušati jer je on papa, vrhovni poglavar
ako on kaže ubij , da ti trebaš ubiti
ako papa kaže nema pakla, u to treba vjerovati
ako ti je sve to bila puka metafora , onda nema suvisle priče i rasprave...onda nemoj davati takve primjere nego budu precizniji i pojasni šta tvrdiš

Čekaj, napišeš da nije baš bilo tako, i onda napišeš sve što sam ja napisao?
Papa ne može pogriješit ni u kom slučaju, i treba ga uvijek slušat. Amen

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

to sam tebe citirao...nije to moje mišljenje!...slabo pratiš
papa može pogriješiti kada ne govori ex cathedra...zna se dobro kada je papa nepogrešiv
to ti svi više puta pojašnjavaju,ali ti tjeraš svoje da je on uvijek nepogrešiv,što nije istina
osim toga cijelo vrijeme smo pričali hipotetski, teoretski,ne praktično

Dux, može li papa zgriješiti?

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/

može