Katolički odgovori

ajde dobro oprosti, tebe i pronađenu malo miješam...sorry

znači ti tvrdiš da vidioci svjesno lažu, jer nema četvrtoga

pa kako lažu kada sam ti baš zato dao ranije dokaze međunarodnih komisija koje su utvrdile da su vidioci u ekstazi i da zbilja nešto vide!
ili ti bolje znaš utvrditi psihološko i ino stanje vidioca, onako na daljinu bez da si ih ispitivala?

znači, vidioci vide...pitanje je samo šta?

Draže je meni iz srca popričat s Bogom, nego 5 krunica izmolit.
čudno-naravno da je čudno, tebi nije zato što si zamaglija oči nečim sasvim drugim.

Bože kako me podsjećaš na neke ljude s tom rečenicom nije vam dano....
Srića pa u vama kojima je dano nema nimalo uzdizanja i oholosti....

Ja neznam kad sam ignorira bilo koje valjano pitanje,jedino ako nisi pitala neke gluposti, a možda sam na brzinu čita i preskočija. Budi kratka i jasna pa ponovi pitanje???

JELI TI SEBE ČUJEŠ.... sinko mili daj dođi sebi!
Ti sebi daješ za pravo da mi kažeš da sam u službi sotone! Vidiš li ti uopće dalje od nosa od svog egoizma i oholosti.
Tvrdoglavosti, osuđivanja!
Ne sudite da ne budete suđeni! Jer sudom kojim sudite bit ćete suđeni. I mjerom kojom mjerite mjerit će vam se
a ti ni manje ni više, ma da si me i budalom nazva bilo bi puno lipše, nego to što si reka.

------------------

pa nisma tvrdio da sve poruke svi dobiju...znano je , notorno, da sada dobivaju ukazanja i poruke pojedinačno

govorim ti o nekim ukazanjima kada su svi skupa...postoje snimke sa brda, iz crkve itd gdje su snimani svih 6 vidioca....i tada se točno vide da su njihove reakcije usklađene do stotonke sekunde!
osim toga, prićam o tehničko psihološkim ispitivanjima koje sam linkove dao od stručnih komisija kada se promatra više vidioca istovremeno....i tada se uočava totalna usklađenost, bez da gledaju jedan u drugoga ili da si daju neke znakove isl.!
nisam to ja paušalno rekao , bubnuo...ako si pročitao šta je zaključio onaj dr. ekspert, francuz, onda je vrlo jasno o čemu pričam...to su njihovi zaključci ne moji!

nsporno je znači utvrđeno da vidioci potpuno usklađeno reagiraju, da nesporno padaju u ekstazu ili posebno stanje ....da istovremeno reagiraju, započinju moliti... da istovremeno u desetinku prestaju moliti, da isto vremeno padnu na koljena itd

znači, sve je nevjerojatno usklađeno , i dovodi do zaključka da oni stvarno istovremeno vide isti entitet ( Gospu) i da isto reagiraju
stručnjaci su došli do zaključka da se to ne može unaprijed dogovoriti i izrežirati
pročitaj malo članke i zaključke tih komisija ( ima na neti, imaš u knjigama od despota i ivkovića iz 2006 i 2011. godine, imaš u knjigama ljudi iz BKJ koji su sudjelovali u radu komisije BKJ- dr- ivan dugandžič, dr LJ.RUPČIĆ ITD

Sve to postoji iz više izvora....ne mogu vam ja ljudi sve to u kratkom vremenu servirati...vjerujem ako se imalo više interesirtae za Međugorje , d a ste to i sami , barem nešto pročitali
netko više, netko manje...ali je nesporno utvrđeno od strane stručnih znastvenih komisija da vidioci zbilja nešto vide
JA VJERUJEM DA VIDE GOSPU.... ako nije Gospa onda je po vama šta?

http://www.medjugorje.ws/hr/articles/de ... edjugorje/

Na redovnom zasjedanju Biskupske konferencije Jugoslavije u Zadru 9. - 11. travnja 1991. usvojena je slijedeća
Izjava

Biskupi od samog početka prate međugorska događanja preko dijecezanskog biskupa, biskupske Komisije i Komisije Biskupske konferencije Jugoslavije za Međugorje.

Na temelju dosadašnjeg istraživanja ne može se ustvrditi da se radi o nadnaravnim ukazanjima i objavama.

Međutim, brojna okupljanja vjernika s raznih strana koji u Međugorje dolaze potaknuti i vjerskim i nekim drugim motivima zahtijevaju pozornost i pastoralnu skrb u prvom redu dijecezanskog biskupa, a s njim i drugih biskupa, kako bi se u Međugorju, i povezano s njime, promicala zdrava pobožnost prema Blaženoj Djevici Mariji, u skladu s učenjem Crkve.

U tu svrhu biskupi će izdati i posebne prikladne liturgijsko-pastoralne smjernice. Isto tako preko svojih će Komisija i dalje pratiti i istraživati cjelokupno događanje u Međugorju.

U Zadru, 10. travnja 1991.

Biskupi Jugoslavije

pa što onda ovi u ovom zaključku lažu i kazu da se ne može ustvrditi da se radi o nadnaravnim ukazanjima i objavama, pa valjda su oni imali više pristupa dokumentaciji nego mi.... ili su i oni ucjenjeni i potkupljeni....

Prvo i prvo ja sebe dobro čujem, a drugo; brkaš pojam "suditi" i pojam "rasuđivati".
Ja rasuđivam kako su određene osobe u službi sotone, i uopće ih ne osuđivam već savjetujem da se sa njima ne raspravlja!

Što se tiče pristupa dokumentaciji, ja sam tu dokumentaciju čitao prije svih iz tih raznih komisija, duže sam ih izučavao od njih, i, njihov zaključak uopće ne može utjecati na moj stav!
A, to isto preporučam svakoj stabilnoj osobi; - samo vaš stav i vaše promišljanje može učvrstiti vjeru u vama!

sama si došla do jedne zanimljive stvari: za nepotvrđena ukazanja će se koristiti svim sredstvima kako bi dokazali svoju tvrdnju, pa i pretpostavkama poput ove. Time se dolazi do apsurda da za stvari koje njima ne idu u prilog traže izvore (nema šanse da uzmeš poruku iz Bulatove knjige), a za podcrtane tvrdnje im je dovoljno to što im ide u prilog. To smo imali prilike vidjeti kada je naveden kao izvor ona nesretna knjiga što je i na stranicama biskupije demantirana... Kakvi li su tek onda ostali izvori koji idu protiv Crkve ili u prilog fenomenu!?
Ako treba, i papu će proglasiti komunistom a Crkvom novom KP! Dotle ide želja za dokazivanjem nedokazivoga za sve nas ovdje.

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

a šta da ti kažem... rasuđuj i dalje kad ti tako dobro ide....
p.s nego da ti pojasnim, rasuđivanjem da su neke osobe u službi sotone, na temelju jedne izjave, a ta je da Međugorske poruke nisu od Boga, ne radiš ništa drugo nego sudiš na temelju jedne rečenice.... da bi rasudio trebao bi malo više znat o tim osobama, tko su one, kako žive, temeljem čega se povode itd.
Budući da crkva kaze da nema niceg nadnaravnog jel i ona sa mnom u sluzbi sotone ili?

Ne mislim ići u Međugorje kao svojevrsni policajac kojem je zadatak pronalaziti duhovne prevare. S takvim pristupom ne bih mogao doživjeti nikakvu ljepotu liturgije i duhovnog programa na tom mjestu. Iskreno sam napisao što sam vidio, a sa tvoje strane doživio omalovažavanje u smislu kako sam jedini što nisam vidio kapanje vode iz kipa?! Da stvar bude gora nije jasno koliko je sve to jer mi nije poznato kako je to kapanje uopće proglašeno za čudo te kako je bilo predmetom nekakvog ispitivanja koje bi bilo relevantno za Međugorski slučaj. Dakle, teoretski se može raditi i o umjetničkoj instalaciji. Valja napomenuti kako vrt u kojem je kip (inače vrlo moderne izvedbe) ima sustav za navodnjavanje raslinja te se ono prska vodom. Dakle spoj cijevi s kipom bi teoretski bio moguć. Ako znaš za nekakve relevantne tvrdnje o tom čudu ili ispitivanja u vezi kipa molim te pokaži mi ih.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Tko god tvrdi da je dovoljno upoznat sa međugorskim fenomenom i tko god izgovori rečenicu, "..a ta je da Međugorske poruke nisu od Boga," ..taj je u službi sotone.
Još nitko iz crkve nije izgovorio tu rečenicu!!

Mislim da je biskup Perić, a isto i Žanić... jel to znači da ako izgovori npr naš papa Franjo, da se isto odnosi i na njega.

pa ja sam ti već sve rekao
svatko razlučuje po svome
nažalost, neki razlučuju pod unaprijed , a priori stavovima ( ako ne vjeruju u međugorsku Gospu vjeroj,. neće ni u ovo)
naveo sam ti šta je i logično
misliš li ti da bi franjevci tako prozirno lagali i povezivali na cijev...pa svatko ih može lako razotkriti?...nije li tako
TAKO JE reći ćeš

ja sam više puta vidio to kapanje, i svi koji su o tome ikada sa mnom pričali su vidjeli...ja neznam za tebe, da li si stvarno bio i NEvidio? ili si to rekao da se razvije daljna polemika oko toga ili crv sumnje onima koji nisu dolje bili i ne znaju šta se događa
zato je meni čudno da ti to ( ako si dolje bio) nisi vidio...svi su vidjeli?

zar oni koji vjeruju moraju dokazivati da je to laž...umjesto da oni koji ne vjeruju da pokrenu one koji mogu to ispitati i da se stvarno ispita ( ako se već nije i ispitalo)
ja vjerujem...onaj tko ne vjeruje neka organizira da se razotkrije da je to laž
tko brani svima koji ne vjeruju da se demontira kip i lako utvrdi...očito je da POSTOJI VELIKI STRAH da će se otkriti još jedno ČUDO...a čuda danas nisu na cijeni?