Katolički odgovori
http://www.katolicki.info/forum/

Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
http://www.katolicki.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1334		 Strana 1 od 2
Autor:  Bernard [ Uto stu 22, 2011 19:21 ]
Naslov:  Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Ajmo se malo poigrati referenduma o pristupanju Hrvatske EU. Uskoro će. Osobno priznajem da sam postao velik euroskeptik promatrajući ovo što se događa s eurozonom i najavama kako to riješiti. Znamo li mi uopće u što idemo? Sigurno ne u uređenu situaciju u kojoj se znaju posljedice ulaska i cijenu koju nam valja platiti.
Autor:  adrijana [ Uto stu 22, 2011 20:10 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Ja sam glasala za 3.) jer puno toga ovisi i o našoj vlasti koja će biti najodgovornija zadesi li nas veća kriza ili ne...
Autor:  alojzije [ Uto stu 22, 2011 22:39 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Nisam ja napisao ali pripada ovoj temi...

PROČITAJ DO KRAJA. IMAJ STRPLJENJA JER RADI SE O TEBI, NAMA I ŠTO JE
NAJBOLNIJE O

NAŠOJ DJECI I UNUCIMA.


ISTINA O KOJOJ SE U HRVATSKOJ ŠUTI

Vozač kamiona iz Slovenije je negdje na TV-u rekao kako radi dnevno po

16-18 sati za golu plaću, bez plaćenih prekovremenih sati, bez

plaćenog toplog obroka. Kad bi se pobunio, kaže, to njegov gazda jedva

čeka, jer bi ga poslao na burzu i uzeo Rumunja koji bi mu vozio u pola

cijene, ali gazda istovremeno priča kako je u EU super, jer svaki

mjesec kupi novi kamion.

Bugarin (poslovni partner) priča kako je Bugarska živjela od izvoza voća i
povrća, a sada sve uvoze iz EU, dok se država sve više zadužuje.

Mađari pričaju kako su postali najamni radnici u (do jučer svojim)
vinogradima, jer su ih Francuzi najprije uništili s niskim (dampinškim)
cijenama, da bi, kada Mađari nisu više mogli vraćati banci kredite, od
banaka kupili za sitan novac gotovo sve vinograde. Tako se sada najpoznatiji
Mađarski vinogradi (Tokajac) nalaze u vlasništvu Engleza.

U Češkoj je EU prisilila vlasnike šećerana da zatvore tvornice, dok su
radnici završili na burzi, a sve zato jer EU ima previše šećera, a previše
šećera ima zato jer ga EU uvozi iz Kube i na njemu je puno veća zarada.

Njemačka je zbog prekoraćenja kvote dozvoljenog zagađivanja, prema sporazumu
iz Kijota, veliki dio prljave industrije prebacila u Češku.

Jedini čovjek koji je zbrojio dva i dva je češki predsjednik Klaus koji
tvrdi da je ulazak Republike Češke u EU čisti promašaj i u znak protesta ne
dozvoljava da se zastava EU izvjesi na njegovu rezidenciju.

Prošle godine u veljači sam jedne nedjelje u vijestima na radiju
u osam sati čuo u špici krajnje uznemirujuću vijest - U Mađarskoj građani
nezadovoljni s EU izišli su na ulice i krenuli prema parlamentu, policija
napravila barikade, očekuje se ono najgore. Uključio sam radio da čujem
vijesti, međutim Mađarska se nije više spominjala. Navečer sam s
nestrpljenjem čekao dnevnik na TV, o spomenutom događaju ni riječi.

Znači da je saborska komisija za informiranje već reagirala.
Nakon par dana stjecajem okolnosti sreo sam se s nekim Mađarima pa sam
upitao što je to bilo. Najprije nisu shvaćali na što mislim, a kada sam im
objasnio što je bilo na vijestima, odmahnuli su rukom i rekli 'Ma kod nas su
stalno neke demonstracije protiv EU'. E pa sada se pitam gdje je
demokracija, gdje je sloboda štampe, kojom se toliko busamo u prsa.

Tvrdim da je to zato jer bi protiv EU bilo ne 50% građana RH,
već 90%da ovakve vijesti prikažu na našoj televiziji. Bojim se da na kraju
građani neće niti glasovati o ulasku u EU, već će do tog vremena Sabor
promijeniti Ustav, pa će Sabor mjesto nas donijeti najbolje rješenje, a to
je ulazak u EU, jer znaju da su im izgledi da narod glasa za EU veoma mali.

Tako je bilo u Nizozemskoj i Sloveniji, kada su kroz
ispitivanje javnog mijenja shvatili da će narod biti protiv ulaska u EU.
Kada se puk pobunio što se nije izišlo na referendum, odgovor je bio:" Vi
ste glasali za našu stranku, koja je u svom programu imala ulazak u EU i mi
sada samo izvršavamo ono što smo vam u predizbornoj kampanji obećavali".

Nadalje, zašto Ustav EU nije prošao u Francuskoj i Nizozemskoj,
zašto su pribjegli Lisabonskom sporazumu, zašto Lisabonski sporazum
prihvaćaju parlamenti, zašto ga ne daju na referendum?

Zato jer bi prošli kao u Irskoj, a u Irskoj znamo nisu prošli.

Da li su naši političari svjesni toga što čine ovom narodu? Da
li su svjesni toga da će ulaskom u EU u vrlo kratkom roku sva dobra prijeći
u vlasništvo bjelosvjetske mafije i da će naš narod biti najamna radna
snaga, bolje rečeno robovi. Oni nisu svjesni da kada vlasnik plati porez na
dobit, ostatak dobiti završava van granica RH Samo ako je vlasnik Hrvat ta
dobit se opet investira u RH.

Znam dobro o čemu pričam, jer sam donedavno radio u stranoj
tvrtci i znam koliko novca je svake godine vlasnik odnosio iz RH.

Što je to potaklo sve naše stranke da u svojim programima
gotovo svi (osim nekih malih stranaka) imaju ulazak u EU. Kao jedini logični
odgovor nameće mi se misao da su kupljeni, jer bogatoj EU (s velikim
osjećajem za pronalaženje zlatnog rudnika) nije problem podijeliti našim
političarima stotinjak milijuna eura da bi ovi napravili sve što se od njih
traži. Njima investirati taj novac je kao meni dati prosjaku 5 kuna.

Zar nitko ne vidi da su vodeće članice EU (Engleska, Francuska,
Nizozemska, Portugal, Španjolska i Njemačka), sve od reda bile kolonijalne
sile, da su kolonije osvojili ratom, da su u tim ratovima poubijali milijune
ljudi iopljačkali sve što se opljačkati moglo. Ali sve što su oružjem
dobili, oružjem su i izgubili. Sada imaju muzeje pune umjetnina, zlata,
bjelokosti i dragulja, ali imaju i izdajnike (one koji su za njih ratovali u
vlastitoj domovini protiv vlastitog naroda), koji su im sada problem (U
Francuskoj: Marokanci, Tunižani, Alžirci, Mauri i.t.d.

London ima preko 50% obojenog stanovništva, a da ne pričamo o
tome na što liči Nizozemska) i izvor su kriminala. Sada imaju i jedno veliko
iskustvo, pa su poučeni Aljaskom, koju su SAD kupile od Ruskoga cara došle
do zaključka: što se otme oružjem, oružjem se može vratiti, ali što se kupi,
može se samo kupnjom vratiti, pa su sada krenuli osvojiti svijet na novi
način: globalizacijom.

Pročitajte malu plavu knjižicu EU-a, koja se zove Ustav EU-a,
u kojoj sve piše...

I sada su te zemlje lansirale priču o globalizaciji. Što se to
krije iza globalizacije? Globalizacija je kolonizacija bez ispaljenog metka.

I mi nasjedamo tim hohštaperima, koji nas uče što je to
demokracija, što je dobro, a što je zlo, a do jučer su sijali smrt širom
svijeta.

Istrijebili su cijele civilizacije. Najveći demokrati na ovome
svijetu, SAD, donedavno su imali robove, a do jučer se nisu vozili u istim
autobusima sa crncima, dok je Dubrovačka republika 1642. Godine donijela
zakon o ukidanju ropstva, dakle u vrijeme kada je Sjeverna Amerika još bila
engleska kolonija i nije postojala kao država (SAD su oformljene kao država
1776. godine).

I sada im je taktika da žrtvu najprije bace na koljena
(najčešće kroz financijska zaduženja), a onda dolaze s kovčezima novca,
odvjetnicima i ugovorima, pa sve vrijedno kroz kratko vrijeme promijeni
vlasnika, naravno za sitan novac, jer i kralj u pustinji, kada umire od
žeđi, daje kraljevstvo za kap vode.

Ja jesam za EU, ali ne EU s ovakvom politikom, politikom koju
vode

kapitalisti, a ne političari.

Kakva je to politika kada su kapitalisti zbog svoje
gramzljivosti, pohlepe i nepresušne želje za što većim bogatstvom svoj
kapital radi veće zarade prebacili u Kinu (gdje radnik radi za 1 $ dnevno),
a radnike uz čiju pomoć su stekli taj isti kapital šalju na burzu, da bi
robu proizvedenu u njihovim tvornicama u Kini dopremili u EU da je prodaju
svojim dojučerašnjim radnicima, koji sada žive od socijalne pomoći.

Tako su do sada uništili tekstilnu industriju u EU, obućarsku
industriju, načeli drvno- prerađivačku industriju, automobilsku industriju
i.t.d.

Tvrdim da ovakva politika EU nije dobra, da se bazira samo na
kapitalu, a za čovjeka više nitko ne brine. Sada više nije dovoljno raditi
radnim danom što bi rekli Zagorci od ve do ve, već je potrebno raditi i
subotom i nedjeljom, ali to samo kod nas, dok ti isti centri u svojim
matičnim državama nedjeljom ne rade (Austrija i Njemačka).

No, ta politika je politika rezanje grane na kojoj se sjedi, jer
kada 50% radnika u EU završi na burzi, a druga polovica više ne bude mogla
plaćati socijalu radnicima na burzi, ponovo će poteći krv potocima. Da li će
se to krvoproliće zvati Oktobarska ili Francuska revolucija nije bitno, ali
to je s ovakvom politikom EU neminovno.

Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori
pitke vode i naša obala zajedno s otocima. Industrija ih ne zanima, to
imaju kod sebe u Koreji, Kini, Vijetnamu, Turskoj i Indiji.

Njih naša industrija koja im konkurira smeta. Nju treba
uništiti. Pogledajte samo kakav pritisak rade na našu vladu u vezi
brodogradilišta. Naša brodogradilišta im smetaju jer konkuriraju Korejskima,
koja su u njihovom vlasništvu. To opravdavaju slobodnim tržištem i zaštitom
tržišnog natjecanja.

Kad smo već kod slobodnog tržišta, da kažem i to da je njihova
teorija da sve što nije profitabilno, dakle što ne može na tržištu opstati,
treba propasti.

Ali to pravilo važi samo za neke, iako tvrde da smo svi
jednaki (sve svinje su jednake, samo su neke jednakije, Orwell), pa pitam se
zašto onda sada u ovoj krizi nisu pustili da propadnu sve banke u EU i
SAD-u, jer su po toj logici trebale propasti, zašto su automobilskoj
industriji dali financijsku injekciju, zašto je samo Amerika, da spasi
svoje gospodarstvo, žrtvovala preko tisućupetsto milijardi USD?

Zar mi dotacijama ne spašavamo svoje gospodarstvo? Zar nije
bolje da im pomognemo sa dva tri milijuna USD, nego da ti radnici završe na
burzi, gdje će koštati proračun desetak puta više?

Dakle mi sve slijepo vjerujemo tim bjelosvjetskim lažovima.
Možda ćete reći da sam pregrub u iznošenju svojih ocjena. Ne nisam pregrub,
ja sam očajan, mogu ovo pismo poslati i u novine ali one ga neće objaviti.

Goebbels, Hitlerov šef propagande je za ove današnje managere
propagande bio dječji vrtić. Ovi danas su učenici Američkog agresivnog
marketinga rođenog u potrošačkom društvu (Marketing, što je to ustvari?

Jedna definicija kaže da je potrošačko društvo izgradilo
marketing, koji je sposoban čovjeka uvjeriti da kupi nešto što mu ne treba,
za novac koji nema-karticu). To pak znači da čovjeka treba nagovoriti da se
što više zaduži, jer je onda s njime lakše vladati.

Ako čovjek nikome ništa ne duguje, tada si može puno toga
dopustiti, ali ako duguje, za auto, za kuću ili stan, dovoljno mu je
priprijetiti otkazom i čovjek šuti, jer ako ostane bez posla, ostat će bez
svega, a nitko ne želi ostati bez egzistencije i dobara koja je stjecao
mukotrpnim radom, pogotovo kada iza sebe ima obitelj, koja je svakom radniku
svetinja.

Koliko su lažljivi, sjetit ćete se i sami, kada Vas podsjetim
na obećanja stranih banaka. Dok nisu imali pristup u RH, onda su nas
uvjeravali da ako im otvorimo vrata, da ćemo imati kamatu istu kao i u
njihovim matičnim državama (kod njih je sada kamata 3%, a kod nas 13%). Kada
su ušli obećavali su tvrtkama, koje pređu k njima iz tadašnjeg SDK, da će
im platni promet raditi besplatno. No naše tvrtke na to nisu nasjedale, pa
su onda dr. Šošić i dr. Đodan javno popljuvali SDK, nazvavši SDK
komunističkim mastodontom, koji treba ukinuti (jer takvo što ne postoji
nigdje u svijetu), a poslovne subjekte prebaciti

u poslovne banke. Napokon su donijeli zakon koji je tvrtke prisilio da
račune i novac prebace u poslovne banke, ali tog časa više nijednoj banci
nije palo na pamet održati obećanje o besplatnom platnom prometu, štoviše
cijena platnog prometa je poskupjela otprilike pet puta.

U tim istim bankama danas možete dobiti kredit za auto, kamion
ili bilo što drugo proizvedeno na zapadu u roku par sati do par dana, dok za
recimo farmu krava kredit će naš seljak ganjati par godina.

Naša vlast je po meni učinila najveći propust 1992. godine, kada
je u pretpristupnim ugovorima s EU potpisala da će otvoriti naše tržište
europskim proizvodima i da će prodati banke. Tim potezom smo uništili domaću
industriju, poljoprivredu i tržište novca - ili rečeno šahovskom
terminologijom, poklonili smo protivniku kraljicu i topove.

Da nastavim sa šahovskom terminologijom: naša vlada igra šah s
EU, a ima znanje početnika, koji zna samo kako se vuku figure, dok protivnik
zna desetak poteza unaprijed i unaprijed zna gdje će nas navući na tanki led
i matirati, odnosno postići sve ono što su naumili.

Za ulazak u EU najprije su nam uvjetovali suradnju s Haškim
sudom. Zatim smo morali izručiti generala Gotovinu, pa smo morali prihvatiti
ZERP, sada ćemo morati dati Slovencima 90% onoga što traže i tako malo po
malo,najednom ćemo se naći na koljenima bez hlača.

Ako se samo malo suprotstavimo, izvući će asa iz rukava, a to je
da će preko noći zatražiti povrat svih dugova, što je ovoga časa oko 50
milijardi USD.

I što mislite što nas onda čeka?

Čeka nas jedino moguće, a to je uvođenje maksimalnih poreza na sve
moguće i nemoguće, od poreza na rogatu stoku za seljake, porez na višak
stambenog prostora, porez na vikendice, aute (neke od tih poreza već imamo,
ali će sada biti nekoliko puta veći), porez na porez - i do čega će to
dovesti?

Dovest će do drastičnog pada cijena nekretnina i do općeg kolapsa
u zdravstvu, školstvu i trgovini.

I sada je jasno zašto EU inzistira na brzom sređivanju
gruntovnice i zemljišnih knjiga.



Prošle godine, naš bivši premijer je rekao da je Hrvatska jedna
velika obitelj, s čime se ja u potpunosti slažem, samo se pitam da li je u
njegovu malu obitelj dolazila policija i centar za socijalni rad raditi reda
ili je taj red radio sam, pa se pitam zašto mu u velikoj obitelji EU treba
raditi reda?

Nadalje, mnogi besplatni programi EU su izmišljeni za to da
pripreme teren za dan D. Npr. program po kojem emisari EU uče naše lumene
kako gospodariti društvenom imovinom, a za to im trebamo dati popis
društvene imovine s procjenom vrijednosti. Da li Vam to što govori?

( tekst hrvatskog stručnjaka za gospodarstvo N.N. odbijen u hrvatskim
medijima)

POTPISUJEM

I PROSLIJEĐUJEM DOBRONAMJERNIM

PRIJATELJIMA LJUDIMA KOJI MISLE.

-Joža Prudeus
Autor:  anki [ Sri stu 23, 2011 02:41 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Nisam pročitala cijeli gore post ali mislim da imam nešto slično za reći.
Ja imam obrt i imam klijente u Sloveniji. Ono što sam čula mi nimalo ne ulijeva želju da se priključimo EU. Korupcija vlada na sve strane. Čak i njihov zastupnik u EU je snimljen kako prima mito i nitko mu ništa ne može. Čak mi je klijent rekao, blago vama vi ste poslali Sanadera u zatvor, mi našima ništa nemožemo, kod nas je puno gore.
Autor:  Barnaba [ Sri stu 23, 2011 20:17 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Ja još nisam glasovao u ovoj anketi! Nemojte zamjeriti no iznio bih neke dvojbe oko toga.
S jedne strane je dobro to što se ozbiljno krenulo u borbu protiv korupcije u tijelima vlasti iako ta borba može jenjati s dolaskom kukuriku na vlast te se svesti na kazneni progon bivše vlasti ali ne i buduće.
Negativnog ima puno više jer se pristupni proces sveo na prepisivanje i usvajanje diktata iz Brisela. Te smo najveću cijenu već platili u periodu pregovora oko zatvaranja poglavlja (odustajanje od Zerp-a, rješavanje granice s Slovenijom pod pritiskom, pristajanje na ekonomsku podčinjenost itd)
Dakle uzevši gore napisano glasovao bih za opciju 2. Međutim tu je i pomalo zbunjujuća poruka biskupa povodom tog izjašnjavanja koja, ako se shvati u smislu da je pojam Europa isto što i EU onda znači su za pristupanje kao što se isto može zaključiti iz Papinog govora našem ambasadoru http://www.radiovaticana.org/cro/articolo.asp?c=477749
Autor:  Barnaba [ Sri stu 30, 2011 21:06 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Svakako zanimljivi stavovi su iznijeti u Europskom parlamentu pri raspravi o pristupanju Hrvatske Europskoj Uniji. http://www.vecernji.hr/vijesti/eurozast ... nak-351809

Za riječ se javio i najglasniji euroskeptik u Europskom parlamentu Nigel Farage, zastupnik Nezavisne stranke Velike Britanije koji je upozorio da EU financira nepoštenu kampanju uoči referenduma u Hrvatskoj te da u Hrvatskoj još vladaju "stari komunisti" koji će se obogatiti ako uđemo u EU.
- EU je potrošila milijun eura na kampanju koja želi uvjeriti Hrvate da im je EU jedina sudbina. U Hrvatskoj čak imate i zastave EU izvješene svugdje kako bi se stvorio dojam da je to gotova stvar. Slobodni mediji ne postoje. Raspisana je čak i nagrada od 10 tisuća kuna za onoga tko pronađe makar jedan tekst u bilo kojem mediju koji govori o tome da članastvo u EU nije dobra stvar - rekao je Farage, koji je nedavno bio u Hrvatskoj. A zatim je dežurni briselski euroskeptik kao argument protiv EU spomenuo dugo sanjanu hrvatsku nezavisnost.
- Ova je zemlja tisuću godina tražila nezavisnost. I posljednjih 20 godina ima tu nezavisnost. Izašli su iz propalog političkog eksperimenta koji se zvao Jugoslavija, a ako sada uđu u EU naći će se u novom propalom političkom eksperimentu koji je spreman urušiti se iznutra. Ući će u novu Jugoslaviju - rekao je Farage.
Još jedan Britanac, Andrew Brons, spomenuo je hrvatsku nezavisnost kao razlog protiv ulaska u EU.
- Tragično je da je Hrvatska spremna odustati od nezavisnosti za koju su mnogi ginuli. I morala je izručiti svoje generale, kao da su žrtve nekom ljubomornom božanstvu - rekao je Brons.
Autor:  SDPovac [ Pet pro 09, 2011 16:58 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Jest da su sve jake političke opcije u Hrvatskoj podržale ulazak u EU, jest da i moja opcija podržava ulazak u EU, jest da su danas tehnička premijerka i predsjednik potpisali ugovor, no JA u ovakvu organizaciju NE ŽELIM ULAZITI:

http://www.posao.hr/clanci/vijesti/svij ... rava/2364/
Autor:  SDPovac [ Sri pro 14, 2011 14:23 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
E sada mi više ništa nije jasno:

http://www.glas-koncila.hr/index.php?op ... s_ID=19625


Pa zar prilikom posjete Svetog Oca Hrvatskoj ove godine nije u medijima, između ostalog, preneseno i ovo:

"Papa je nakon dolaska u zračnu luku Plesu u govoru istaknuo kako je hrvatska nacija oduvijek bila dio Europe te da je stoga logično, pravedno i neophodno da Hrvatska uđe u EU."

Nakon par mjeseci bivša je premjerka izjavila ovo:

"Jedinu potporu dao nam je Sveti Otac (Benedikt XVI) kada je pohvalio mene i Boruta Pahora što smo riješili problem. Kasnije sam ga upoznala u Vatikanu i tada mi je darovao nalivpero. Obećala sam mu da ću potpisati s njim Pristupni ugovor".

Mislim, jasno mi je da je Miklenić imao nedovoljno podataka pa je u prošlom uvodniku napisao da se biralo po izbornom zakonu iz komunizma iako se na prvim izborima biralo direktno, a ovakav je većinski sustav sa stranačkim listama 1999. uspostavio Vladimir Šeks (ok, on je bivši partijac pa je čovjek tako to povezao), no zar ne ispada da Ivan Miklenić zastupa tezu koja je dijametralno suprotna riječima Svetog Oca?
Autor:  adrijana [ Sri pro 14, 2011 21:52 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
SDPovac je napisao/la:
E sada mi više ništa nije jasno:

...možda jer gledaš previše iz perspektive SDPa.
Papa nas nije pozivao u EU jer je tako željela vladajuća stranka,
a mons. Miklenić se nikad nije suprotstavljao Papi,
ima on puno dublja razmišljanja od prosječnog vjernika.
Autor:  SDPovac [ Čet pro 15, 2011 16:45 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
adrijana je napisao/la:
...možda jer gledaš previše iz perspektive SDPa.
Papa nas nije pozivao u EU jer je tako željela vladajuća stranka,
a mons. Miklenić se nikad nije suprotstavljao Papi,
ima on puno dublja razmišljanja od prosječnog vjernika.


Adrijana, ja nisam ni rekao da nas je Papa zbog toga zvao u EU. Htio sam samo naglasiti da je izjava Svetog Oca išla u smjeru da je za Hrvatsku neophodno da uđe u EU, dok Ivan Miklenić, recimo, piše i ovo:

sadašnja Europska Unija nije spremna u svojim temeljnim dokumentima niti spomenuti svoje kršćanske korijene, što može značiti da je danas ona projekt određenih ideologija, a ne kršćanski projekt.

također, piše i ovo:

Predstoji odluka koja nije teška samo zbog toga što Hrvatska po pozitivnom ishodu referenduma gubi svoju samostalnost i znatan dio svoga suvereniteta, nego je iznimno teška i zato što većina u Hrvatskoj nije ni minimalno primjereno upoznata što eventualni ulazak Hrvatske u EU stvarno donosi za budućnost hrvatskoga naroda i svih hrvatskih građana.

Ja zaista ne znam kako duboka razmišljanja mons. Miklenić ima, no prosječnom vjerniku ova dva citata govore da je upitno da li će EU štititi interese hrvatskih građana i katolika uopće. Stoga, s jedne strane, Papa govori da je za Hrvatsku ulazak u EU neophodan, s druge pak strane Miklenić pred vjernike postavlja tezu iz koje se vrlo lako da pročitati da taj ulazak i nije pametno rješenje za Hrvatsku. Za čiju će se tezu vjernici u Hrvatskoj odlučiti?
Autor:  arsen [ Čet pro 15, 2011 17:14 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
papa je rekao (ili mislio) da je za EU (i Crkvu) neophodno da Hrvatska postane članica,
on traži od nas žrtvu, a ne kao što neki misle da se EU žrtvuje što nas prima

Miklenić je sa svojim razmišljanjima na razini prosječnog vjernika, a položaj na kojem se nalazi traži puno više "dubine" nego što je on ima.
Možda je on mudriji od mene,ali je na takvom položaju, ja sam, obzirom na svoj položaj i područje kojim se bavim puno "dublji" od njega, ali se to od mene i očekuje...
Autor:  sara [ Čet pro 15, 2011 18:02 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Vrlo sam skeptična prema EU, no nisam sigurna koje je manje zlo - ući u EU ili ne
Autor:  Bernard [ Čet pro 15, 2011 20:10 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Ne mislim da je Miklenićev tekst plod ikakvog načelnog neposluha prema papi, jer čak niti papina ohrabrivanja RH da uđe u EU nisu za vjernike obvezujuća smjernica niti izraz ikakve "stranačke stege". U Crkvi je ionako od pamtivijeka postojao širok raspon mišljenja o svemu mogućem, pa stoga Crkva ni izdaleka nije tako monolitna ustanova kako bi neki pomislili. Čak i sam Benedikt XVI nije niti knjigu "Isus iz Nazareta" (v. predgovor) učinio obvezno smjerodatnom za vjernike (napisao je sam da je "dopušteno mi se protiviti").
Autor:  adrijana [ Pet pro 16, 2011 14:11 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
SDPovac je napisao/la:
Stoga, s jedne strane, Papa govori da je za Hrvatsku ulazak u EU neophodan, s druge pak strane Miklenić pred vjernike postavlja tezu iz koje se vrlo lako da pročitati da taj ulazak i nije pametno rješenje za Hrvatsku. Za čiju će se tezu vjernici u Hrvatskoj odlučiti?


Među vjernicima oko takvih tema uvijek ima pluralizma (za razliku od nekih političkih stranaka gdje su članovi obvezni slijediti upute odozgor, čak i mimo savjesti)…
Jedna je stvar što europska zajednica predstavlja vrijednost sama po sebi i što smo već otvorili posljednja vrata, a drugo je što ipak nije sve transparentno i hodamo ko slijepci kroz maglu, mada bi trebali ući dostojanstveno i samosvjesno (znajući što želimo) kao i svi drugi narodi.
Papa jako dobro zna, ako se EU odrekne istinskih vrijednosti u korist kapitala, banaka i nekih alternativnih lobija koji se bore protiv obitelji, takva EU nema budućnosti. Postoje knjige o tome.
Vjernici nikad neće ni sotonizirati Papine motive pozivanja Hrvatske (npr. EU je sotonska tvorevina i sl...), a niti naivno odbacivati zdravu kritičnost i okolnosti pristupa. Svatko će odlučiti po svojoj savjesti.
Autor:  URIEL [ Ned pro 25, 2011 14:26 ]
Naslov:  Re: Biste li glasovali za pristupanje Hrvatske Europskoj Uniji?
Glasovao bih za,jer kako je rekao Mons. dr Ivan Devčić:"... jer najdublji uzroci naše krize nisu ekonomski i financijski, nego moralni i u konačnici religiozni".Prema tome ja bih rekao da je mons.dr Ivan Devčić postavio vrlo realne i relevantne uzrokle krize koja je zahvatila svijtetski poredak.Sobzirom da ta kriza ne poznaje granice i da oni koji su je stvorili ipak ne upravljaju ni svijetom,ni povješću,ni univerzumom,nemam razloga da se bojim Evropske Unije.
Bilo to unutar EU,ili izvan,borba protiv permanentnog zla mora također biti permanentna,snažna i dobro organizirana, na svim poligonima sraza dobra i zla.
Sobzirom da nama je Evropa kontinet na kojem se nalazimo,moramo je čuvati i na tom se polju u bilo kojim asocijacijama moramo boriti,kako sam već naveo,protimv permanentnog zla.

Hvaljen Isus i Marija
URIEL
Strana 1 od 2 Vrijeme na UTC + 01:00 sata
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/