| Katolički odgovori http://www.katolicki.info/forum/ |
|
| Vječno vs. Oduvjek http://www.katolicki.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1681 |
Strana 1 od 1 |
| Autor: | Daredevil [ Sub lis 26, 2013 10:06 ] |
| Naslov: | Vječno vs. Oduvjek |
Zaintrigiralo me pitanje nečega što je vječno vs. nečega što je oduvjek bilo. Ja sam shvatio da je vječno nešto što ima svoj početak u prošlosti (bilo bližoj ili daljnjoj), ali vjerujemo da neće imati nikad kraja u budućnosti. Dok je oduvjek nešto što nema svog početka u prošlosti i vjerujemo da neće niti imati kraja u budućnosti. Analogija su kao prirodni brojevi vs. cijeli brojevi. Prirodni brojevi počinju sa brojkom 1, a nemaju kraja dok cijeli brojevi nemaju niti početka niti kraja. Znamo da Zemlja nije oduvjek bila, nego se formirala daleko u prošlosti i procjenjujemo da niti neće biti vječna nego će biti uništena u dalekoj budućnosti od svemirskih sila. Dakle niti planet Zemlja ne spada u kategoriju vječnosti, a još manje u kategoriju "oduvjek". Čak i svemir znanstvenici kažu da ima svoj početak u jednoj točki jednom singularitetu i da će u konačnici kolabrirat ponovno u jedan singularitet. Dakle niti svemir neće biti vječan, i nije oduvjek. Dali postoji nešto što je oduvjek? Nešto onda nema početka i nema kraja? Dali je to Bog? Je li on oduvjek? Ili je shvaćanje vječnosti i oduvjek ispravno? |
|
| Autor: | sara [ Sub lis 26, 2013 12:13 ] |
| Naslov: | Re: Vječno vs. Oduvjek |
Vječno i oduvijek je isto. Pretpostavljam da misliš na razliku vječno i besmrtno. |
|
| Autor: | Daredevil [ Sub lis 26, 2013 15:12 ] |
| Naslov: | Re: Vječno vs. Oduvjek |
Dobro onda sam ja krivo shvatio. Ali kako se kaže za nešto što nema svog početka i nema svog kraja? Vječno bi po nekoj logici bilo da nema svog kraja u budućnosti, ali je ima svoj početak u prošlosti. Pošto je smrtnost karakteristika živih bića onda bi besmrtnost bila zapravo karakteristika živih bića. Dakle besmrtno je vječnost primjenjena na živa bića. Posebna kategorija vječnosti. Dali Bog ima karakteristiku vječnoga - da je nastao u prošlosti, ali da neće imati kraja u budućnosti? Ako je Bog vječan, znači da je nastao u jednom trenutku davno u prošlosti, a što je onda bilo prije toga? Boga nije bilo... Ili Bog nije imao svoj vremenski početak niti će imati kraja - svevremenski? |
|
| Autor: | Lucijan Antun [ Sub lis 26, 2013 19:26 ] |
| Naslov: | Re: Vječno vs. Oduvjek |
Vječnost znači neprestano "sada", bez prošlosti i budućnosti. Nama je to teško shvatljivo, jer svo naše ljudsko iskustvo počiva na protoku vremena, izmjenjivanju godišnjih doba, doba dana, i slično. |
|
| Autor: | Daredevil [ Sub lis 26, 2013 21:16 ] |
| Naslov: | Re: Vječno vs. Oduvjek |
Lucijan Antun je napisao/la: Vječnost znači neprestano "sada", bez prošlosti i budućnosti. Nama je to teško shvatljivo, jer svo naše ljudsko iskustvo počiva na protoku vremena, izmjenjivanju godišnjih doba, doba dana, i slično. Ok. Moje razmišljanje je samo razmišljanje laika. Sigurno školovani teolozi i svećenici o tome puno više znaju. Ne znam zašto sam se zainteresirao za te stvari tek sada. Na vjeronauku u školi imali smo super svećenika koji je pokušavao potaknuti raspravu o tim stvarima u razredu. Ali mi smo bili uglavnom nezainteresirani i gađali se papirićima dok je on govorio. Možda je ovaj papa nešto probudio u meni da počnem razmišljati. |
|
| Autor: | Lucijan Antun [ Ned lis 27, 2013 09:43 ] |
| Naslov: | Re: Vječno vs. Oduvjek |
Daredevil je napisao/la: Lucijan Antun je napisao/la: Vječnost znači neprestano "sada", bez prošlosti i budućnosti. Nama je to teško shvatljivo, jer svo naše ljudsko iskustvo počiva na protoku vremena, izmjenjivanju godišnjih doba, doba dana, i slično. Ok. Moje razmišljanje je samo razmišljanje laika. Sigurno školovani teolozi i svećenici o tome puno više znaju. Ne znam zašto sam se zainteresirao za te stvari tek sada. Na vjeronauku u školi imali smo super svećenika koji je pokušavao potaknuti raspravu o tim stvarima u razredu. Ali mi smo bili uglavnom nezainteresirani i gađali se papirićima dok je on govorio. Možda je ovaj papa nešto probudio u meni da počnem razmišljati. Želim ti u tome puno blagoslova. |
|
| Autor: | Lucijan Antun [ Sub stu 02, 2013 09:58 ] |
| Naslov: | Re: Vječno vs. Oduvjek |
Ima još nešto u tome što može na prvi pogled zbuniti, ali i zadiviti. Promatrajući nebesku liturgiju opisanu u knjizi Otkrivenja vidimo slijed događaja: nešto se događa prije, nešto poslije. Unatoč tomu se to sve događa u vječnosti. To bi značilo kao da postoji slijed stvari koje se ne događaju odjednom, nego susljedno, a to navodi na postojanje protoka vremena. Unatoč tomu vrijeme u vječnosti ne teče. To je kao da gledamo misu koja započinje u 11 sati, traje 45 minuta, a nakon njenoga završetka je i dalje 11 sati, a mi nismo niti sekunde stariji nego kad je misa započela. Fascinantno. |
|
| Strana 1 od 1 | Vrijeme na UTC + 01:00 sata |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|