Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sub tra 13, 2024 23:55

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 39 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 11:56 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
Za dotičnu nisam ni čuo sve do prije nekoliko dana, kad ju je ugostila hrtovska Partija u Hrvatska uživo (drug Nađvinski & Co.), a kao gošću "levičarskog" okupljanja u Šibeniku, nekakvog festivala FALIŠ, gdje se prikazuju partizanski filmovi, tepa drugu Staljinu i pljuje po Katoličkoj Crkvi.

Evo nekih njenih rigotina na Indexu, a koga zanima može baciti oko i na njen profil na Wikipediji.

Citat:
Podržavam homoseksualizam i smatram da je ta ljubav istovjetna heteroseksualnoj. Ako govorimo o nasilnoj ljubavi, ona mi se ne sviđa ni kada je heteroseksualna, ni kada je homoseksualna. Ako je ljubav iskrena i čista, sviđa mi se, bila ona heteroseksualna ili homoseksualna. Mislim da se to sviđa i Bogu.


Citat:
...ako želimo ženu kao poglavarku Crkve, to možemo dobiti u roku od 24 sata. Biskup može biti problem, ali ljudi imaju moć i to moraju shvatiti.
- ima danas u Slobodnoj kako bi dotična ženu za Papu.

Sve u svemu, nije se čuditi dotičnoj, njego njinim nadređenima u Španjolskoj, a što očito pokazuje kako je i tamo dosta toga trulo u Crkvi, baš kao npr. u Njemačkoj i Austriji, jer niti ju sankcioniraju niti vode brigu o prljavoj raboti koju dotična provodi.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 13:11 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
Miroslav je napisao/la:
Za dotičnu nisam ni čuo sve do prije nekoliko dana, kad ju je ugostila hrtovska Partija u Hrvatska uživo (drug Nađvinski & Co.), a kao gošću "levičarskog" okupljanja u Šibeniku, nekakvog festivala FALIŠ, gdje se prikazuju partizanski filmovi, tepa drugu Staljinu i pljuje po Katoličkoj Crkvi.

Evo nekih njenih rigotina na Indexu, a koga zanima može baciti oko i na njen profil na Wikipediji.

Citat:
Podržavam homoseksualizam i smatram da je ta ljubav istovjetna heteroseksualnoj. Ako govorimo o nasilnoj ljubavi, ona mi se ne sviđa ni kada je heteroseksualna, ni kada je homoseksualna. Ako je ljubav iskrena i čista, sviđa mi se, bila ona heteroseksualna ili homoseksualna. Mislim da se to sviđa i Bogu.


Citat:
...ako želimo ženu kao poglavarku Crkve, to možemo dobiti u roku od 24 sata. Biskup može biti problem, ali ljudi imaju moć i to moraju shvatiti.
- ima danas u Slobodnoj kako bi dotična ženu za Papu.

Sve u svemu, nije se čuditi dotičnoj, njego njinim nadređenima u Španjolskoj, a što očito pokazuje kako je i tamo dosta toga trulo u Crkvi, baš kao npr. u Njemačkoj i Austriji, jer niti ju sankcioniraju niti vode brigu o prljavoj raboti koju dotična provodi.


Ajme velika stvar... U SAD ima 40.000 takvih sestara, organiziranih u asocijaciju zvanu LCWR
http://ncronline.org/news/vatican/head- ... ooperation

Kardinal Gerhard Muller, prefekt Kongregacije za nauk vjere, dotične je drugarice "oštro kritizirao" zbog neposluha i fundamentalnih grešaka u njihovim uvjerenjima. Kao veliki inkvizitor, poduzeo je i neke mjere protiv istih, kako se vidi iz gornjeg linka, ali im je na sreću pritekao u pomoć kardinal Walter Kasper, http://ncronline.org/news/vatican/cardi ... st-us-nuns.

Također i http://rorate-caeli.blogspot.com/2014/0 ... tican.html

Uzoriti kardinal cijeni npr. gđu Elisabeth Schussler Fiorenza, feminističku teologinju, zagovornicu "pluralizma" i "tolerancije" u stavu Crkve o abortusu, zagovornicu ženskog svećenstva itd.:
http://en.wikipedia.org/wiki/Elisabeth_ ... r_Fiorenza.

Također i sestru Elisabeth Johnson http://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_ ... theologian)

Međutim, ono što je bitno je da časna Teresa javno govore ono što mnogi crkveni poglavari privatno misle.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 13:26 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
Ignisardent je napisao/la:
Ajme velika stvar... U SAD ima 40.000 takvih sestara, organiziranih u asocijaciju zvanu LCWR
http://ncronline.org/news/vatican/head- ... ooperation.


Znam za dotične drugarice. A mogu im jedino poručiti, ako ih negdje dolje svrbi, neka se lijepo povuku iz redovništva i nađu dobra pastuha.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 14:41 
Avatar korisnika

Pridružen: Uto svi 06, 2008 10:57
Postovi: 818
Lokacija: Medvedgrad
Meni to nije ništa novo, pa zar ne znate, da je još Papa Pavao VI, rekao, da je sotonin dim ušao u Crkvu Katoličku.I što mislite, o kojem se to dimu radi...?
Zar dotična "redovnica" nije živi izdanak tog dima...?

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 15:35 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
Miroslav je napisao/la:
Ignisardent je napisao/la:
Ajme velika stvar... U SAD ima 40.000 takvih sestara, organiziranih u asocijaciju zvanu LCWR
http://ncronline.org/news/vatican/head- ... ooperation.


Znam za dotične drugarice. A mogu im jedino poručiti, ako ih negdje dolje svrbi, neka se lijepo povuku iz redovništva i nađu dobra pastuha.


Ovakvi vulgarni komentari nisu zbilja dostojni nikoga tko se smatra katolikom i, uz ostalo, samo idu na ruku onima kojima se upućuju. Da ne kažem da pojednostavljuju cijeli problem, jer stvar je zapravo puno gora od toga svrbi li nekoga negdje ili ne.

Vjernici bi morali vjerovati da povlačenje nije moguće, zavjet je doživotan. Ne bih mogao ni smio poručiti nekome da si navuče takav grijeh na dušu. Jedino moguće rješenje je da PRIHVATE CJELOVIT CRKVENI NAUK, bez oduzimanja, bez dodavanja, i da nastoje živjeti prema tome, koliko god mogu, s molitvom i vjerom. Naravno, kad su nečije ideje o vjeri izobličene, tu ne možeš zapravo ništa, osim moliti za dotične osobe. Svi smo grešni ljudi, ali sasvim je nešto drugo kad netko misli da grijeh nije grijeh.
Osim toga, najmanji je problem kod ovih sestara, kao i kod Terese, nekakav biološki instinkt. Pa dodijelile su nekakvo svoje priznanje sestri Elisabeth Johnson
http://www.usccb.org/about/doctrine/pub ... -03-24.pdf

Radi se o knjizi Quest for the Living God, koju je 2011. Kongregacija za nauk vjere okarakterizirala kao nekatoličku u službenom dokumentu (u linku). Ona, ukratko, odbacuje vjeru kao proizašlu iz Objave, umjesto toga, za nju je sadržaj vjere formuliran sociopolitičkim okolnostima. Vjerske istine su metafore (čini mi se da tu već pomalo vuče prema Hansu Kungu), a ne doslovna Istina, feministička terminologija je time legitimna, kršćanstvo je jednako drugim religijama (Kung definitivno, ali i kardinal Suenens, koji je na nekom skupu karizmatika pozvao prisutne da budu "apostoli kao Muhamed), biblijski događaji su transponirani u "opresivnu trinitarističku teologiju" itd. Iz njene teologije nije zapravo jasno je li biblijska priča o Kristu išta više od prikazivanja Božje naravi kroz biblijski ljudski lik, tj. nije zapravo ni bitno je li Krist uopće postojao.

Uostalom, i Kasperova knjiga Jesus der Christus je puna tvrdnji koje navode na mogućnost prihvaćanja metaforičkog shvaćanja evanđelja i Isusova lika, npr. inzistiranje da se opisi Isusovih čuda, pa i samog Uskrsnuća ne odnose na "povijesne događaje", što bi se već moglo smatrati modernističkim polazištem, npr. biblijske kritike. U navedenoj knjizi na str. 233. kaže da je prva kršćanska zajednica, nazivajući Isusa Sinom Božjim, željela prvenstveno izraziti ideju da se Bog objavio i manifestirao konačno i definitivno u priči o Isusu. I tako, svugdje nejasnoće oko toga je li predmet naše vjere priča o Isusu ili stvarna, povijesna osoba Isusa. Pa tako i prazan grob "predstavlja dvosmisleni fenomen, otvoren prema različitim mogućnostima i interpretacijama" (strana 173).

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 15:39 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
Domenika je napisao/la:
Meni to nije ništa novo, pa zar ne znate, da je još Papa Pavao VI, rekao, da je sotonin dim ušao u Crkvu Katoličku.I što mislite, o kojem se to dimu radi...?
Zar dotična "redovnica" nije živi izdanak tog dima...?


Živo bih volio znati što je Pavao VI. mislio pod famoznim "dimom". U svakom slučaju, sigurno nije mislio na neke tamo ekscentrične opatice.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 16:03 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
Miroslav je napisao/la:
Evo nekih njenih rigotina na Indexu, a koga zanima može baciti oko i na njen profil na Wikipediji.


Što se tiče "dijaloga" Crkve s homoseksualcima, evo relevantnijeg primjera, s obzirom da je ovdje protagonist crkvenog dijaloga nešto višeg ranga, nadbiskup-kardinal

https://www.youtube.com/watch?v=Be7ImroaKHU

Dakle, od sasvim neutralnog i, zapravo, evanđeoskog, "Tko sam ja da sudim", skliznulo se na "Bravo". Pa naravno, nije Crkva tu da sudi, ali nije tu ni da ohrabruje one koji su krivo izabrali. Ili ima netko tko misli da je to u skladu sa zapovijeđu dijaloga?

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Zadnja izmjena: Ignisardent; Pon ruj 08, 2014 16:13; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 16:10 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
Primjer problema - kako riječi crkvenih poglavara mogu biti zbunjujuće i pridonijeti zamagljenju poimanja među malenima o tome što bi, kao katolici, trebali ili smjeli vjerovati.

http://www.sspxasia.com/Documents/SiSiN ... ith.htm#8B

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 17:23 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565
Domenika je napisao/la:
..I što mislite, o kojem se to dimu radi...?

https://www.youtube.com/watch?v=P1hqfC0l5Pg :mrgreen:

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 17:26 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
Ignisardent je napisao/la:
Miroslav je napisao/la:
Ignisardent je napisao/la:
Ajme velika stvar... U SAD ima 40.000 takvih sestara, organiziranih u asocijaciju zvanu LCWR
http://ncronline.org/news/vatican/head- ... ooperation.


Znam za dotične drugarice. A mogu im jedino poručiti, ako ih negdje dolje svrbi, neka se lijepo povuku iz redovništva i nađu dobra pastuha.


Ovakvi vulgarni komentari nisu zbilja dostojni nikoga tko se smatra katolikom i, uz ostalo, samo idu na ruku onima kojima se upućuju. Da ne kažem da pojednostavljuju cijeli problem, jer stvar je zapravo puno gora od toga svrbi li nekoga negdje ili ne.




Nije to baš toliko vulgarno, no eto, ako tebi je, ispričavam se. No, što poručiti takvima, nego nešto bezobrazno... Uostalom, Bože oprosti mi jer san Dalmatinac....


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2014 17:54 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon lis 03, 2011 14:32
Postovi: 386
Ne treba nama nikakva "časna sestra" iz španjolske, iamo mi takvih "časnih" u usponu koliko hoćete!!
http://vimeo.com/99413645

Jad i bjeda, sve relativizirati i izmučiti Bibliju dok god se ne prilagodi čovjekovu grijehu!!
Jer šta su naučitelji, pape, kardinali, biskupi i sveci znali prije, kad mi imamo najveće "naučitleje" i "teologe" koji će iscjediti iz Bilije sve što treba današnjem narodu!!

Katastrofa!!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 09, 2014 08:35 
Avatar korisnika

Pridružen: Uto svi 06, 2008 10:57
Postovi: 818
Lokacija: Medvedgrad
Alan Ford je napisao/la:
Ne treba nama nikakva "časna sestra" iz španjolske, iamo mi takvih "časnih" u usponu koliko hoćete!!
http://vimeo.com/99413645

Jad i bjeda, sve relativizirati i izmučiti Bibliju dok god se ne prilagodi čovjekovu grijehu!!
Jer šta su naučitelji, pape, kardinali, biskupi i sveci znali prije, kad mi imamo najveće "naučitleje" i "teologe" koji će iscjediti iz Bilije sve što treba današnjem narodu!!

Katastrofa!!

Tako je, slažem se s tobom !!
Slika

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 09, 2014 18:41 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Miroslav je napisao/la:
Ignisardent je napisao/la:
Ajme velika stvar... U SAD ima 40.000 takvih sestara, organiziranih u asocijaciju zvanu LCWR
http://ncronline.org/news/vatican/head- ... ooperation.


Znam za dotične drugarice. A mogu im jedino poručiti, ako ih negdje dolje svrbi, neka se lijepo povuku iz redovništva i nađu dobra pastuha.

Da je pošten administrator bi svima ostavljao ovakve nedužne komentare umjesto što moje postove prebacuje na stup srama.
Ovakva redovnica je produkt 2VK, zar je time netko iznenađen? Inenađenje je što nosi ostatke beediktinskog habita i nije u trapericama.

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 09, 2014 19:39 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
Alan Ford je napisao/la:
Ne treba nama nikakva "časna sestra" iz španjolske, iamo mi takvih "časnih" u usponu koliko hoćete!!
http://vimeo.com/99413645

Jad i bjeda, sve relativizirati i izmučiti Bibliju dok god se ne prilagodi čovjekovu grijehu!!
Jer šta su naučitelji, pape, kardinali, biskupi i sveci znali prije, kad mi imamo najveće "naučitleje" i "teologe" koji će iscjediti iz Bilije sve što treba današnjem narodu!!

Katastrofa!!


Moje mi nedovoljno znanje i neupućenost u ovu temu ne daju za pravo da imam neko definitivno mišljenje, ali ako postoji problem u stavovima među klerom, onda to ide puno dalje od ovog primjera s tribinom Kršćanske sadašnjosti. Da ne kažem, svi putevi vode u ... Evo primjera dviju suprotnih pozicija o istom pitanju, rastavljeni i pričest:

http://rorate-caeli.blogspot.com/2014/0 ... .html#more
http://chiesa.espresso.repubblica.it/ar ... 0864?eng=y

Problem je valjda u tome da određene Crkvene norme, u određenim životnim situacijama, stavljaju neke vjernike u vrlo bolnu poziciju. Recimo, to je slučaj s razvedenima koji su u novom, civilnom braku. Inzistirati da se takve osobe naziva preljubnicima, i slično, nije pošteno i može se smatrati primjerom farizejštine, ali kad se razmatra pitanje pristupanja takvim vjernika pričesti, teško da se može uzeti u obzir samo njihova konkretna situacija, jer promjene dosadašnje crkvene prakse imale bi posljedice ne samo za njih, razvedene.

Nešto je drugačije s homoseksualcima koji ne apstiniraju. Oni su sami odabrali da žive u skladu sa svojim seksualnim porivom, s kojim su rođeni. Ljudi koji su razvedeni nisu odabrali takvu poziciju, jer kad su sklapali brak, imali su namjeru u njemu trajno ostati, a okolnosti koje su kasnije nastupile često su bile izvan njihove kontrole (npr. agresivni muž poslije vjenčanja počne mlatiti ženu, ili se pokaže da druga strana nije sposobna za monogamiju, ili masa drugih stvari). U mnogim brakovima zbilja postoje situacije na koje se mogu primijeniti citati iz Evanđelja, kao što su "je li dopušteno život spasiti ili upropastiti" (Lk 6,2). Ne bih volio biti u koži onih koji moraju odlučivati o takvim stvarima.

S druge strane, kakve bi posljedice nastupile, ne samo za pojedince kojih se izravno tiče, nego za čitavu Crkvu, kad bi se s zaobilazile Crkvene norme radi teške situacije pojedinca, kako je Isus zaobišao zapovijed o suboti da bi spasio život? Možda može netko to pojasniti?

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 09, 2014 19:46 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
romanac je napisao/la:
Miroslav je napisao/la:
Ignisardent je napisao/la:
Ajme velika stvar... U SAD ima 40.000 takvih sestara, organiziranih u asocijaciju zvanu LCWR
http://ncronline.org/news/vatican/head- ... ooperation.


Znam za dotične drugarice. A mogu im jedino poručiti, ako ih negdje dolje svrbi, neka se lijepo povuku iz redovništva i nađu dobra pastuha.

Da je pošten administrator bi svima ostavljao ovakve nedužne komentare umjesto što moje postove prebacuje na stup srama.
Ovakva redovnica je produkt 2VK, zar je time netko iznenađen? Inenađenje je što nosi ostatke beediktinskog habita i nije u trapericama.


Kad ona ne bi bila časna sestra, njeni stavovi ne bi bili ništa posebno. Samim tim što je časna sestra ona je s tim stavovima postala zvijezda.

Ima jedna posebna vrsta grijeha koja se rađa u ljudima koji žive da budu superiorni u odnosu na zajednicu kojoj pripadaju. U konkretnom slučaju, španjolsko društvo više nije pogodno za takvo eksponiranje ega, jer to što ona govori je danas trend. Zato je otišla u Crkvu. Pitanje je, ako Crkva jednog dana postane potpuno sekularizirana i desakralizirana kao što je njezino okruženje, kud će egomanijaci poput ove redovnice?

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 39 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr