Katolički odgovori

Iako poštujem naše duhovne pastire, nekih stvarno može biti sram - tipa Puljića, Barišića i Hranića - koji onako pokornički i beskičmenjački saginju glave pred četničkom bratijom zvanom Srpska pravoslavna crkva - praveći se gluhima i slijepima na kontinuirane laži onog "patrijarha" Irineja, o "poklanoj srpskoj deci", o tome "kako su svi činili puno više zla nego Srbi", o "našim zemljama" Dalmaciji, Slavoniji i Hrvatskoj, o tome "kako je manastir Krka tu od 14. veka, a Srbi oduvek", o tome kako je vladika u Pakracu ustvari nišški specijalac, itd., itd.

A da zadiranje u kanonizaciju blaženog kardinala Stepinca i ne spominjemo. I kad onda sinoć vidim Barišića di ljubi onog četnika, praveći se bedast, dođe mi muka....

Zato svaka čast Ivasu i Jezerincu, pravim domoljubima bez dlake na jeziku.

Iako patrijarh Irinej govori da su pravoslavci na Krki od 14. stoljeća moram reći da to baš nije istina jer natpis sa zaglavlja i žrtvenika svjedočanstvo su da je u 15. i 16. stoljeću postojala zgrada, no nikako ne potvrđuju da je pripadala pravoslavcima, što je vidno iz izvješća ninskoga biskupa 1598. godine. Doba Osmanskih osvajanja bila su teška vremena za katolički samostan. Više puta spaljen je i uništen od strane Turaka. Usprkos tome samostan nisu ugasila ni paljenja ni pustošenja. Redovnici ovog samostana su još u 17. stoljeću izjavljivali da "se priznaju Hrvatima i katolicima". Isti katolički redovnici su bili prisiljeni pobjeći pred turskim provalama i progonima. Sklonili su se u Zadru, gdje im je papa Inocent X. 1655. dao dvije crkve, koje su bile u vlasništvu franjevaca trećoredaca glagoljaša.
Najstarija godina koja spominje pravoslavne redovnike u krčkom samostanu jest 25. kolovoza 1648. koja je spomenuta u terminaciji 20. studenoga 1649.. Tim dokumentom generalni providur, dozvolom zadarskog nadbiskupa daje kaluđerima sv. Arhangjela katoličku crkvu Bl. Gospe Maslinske pod Zadrom na privremenu upotrebu, iz čega slijedi da je utemeljenje pravoslavnih samostana u Krupi i na Krki bilo u razdoblju od 1598. do 1642. godine..
U kasnijem ugovoru sa franjevcima, samostanski redovnici su izjavili da "žive u službi grčke Crkve staroga ilirskoga ili hrvatskoga jezika"
Pa toliko o povijesnosti Irinijeve izjave... Fra Bazilije Mate Bašić

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Slažem se s Miroslavom
Irenej srpski radi turneju po našim biskupijama i svi ga primaju ko neko veličanstvo , uglednosg gosta , ekeselenciju
Neznam točno kronologiju da li su ga svi primili prije ovih zadnjih huškačkih i velikosrpskih izjava , ali ako jesu onda je to za svaku osudu i upitati se koliko smo mi glup i politički popustljiv narod???

Ukoliko su ga svi biskupi primili prije izjava kao ekselenciju na turneJi po "srpskim zemljama"- Dalmaciji,lici iTD ( ONI NIKADA NE KAŽU METROPOLIT HRVATSKI, KAO ŠTO KAŽU ITALIJE...NEGO NABRAJAJU: LIKE, KORDUNA,DALMACIJE, SLAVONIJE-KAO DA HRVATSKA NE POSTOJI!!) onda su mogli poslije njegovih velikosrpskih izjava podići glas i ograditi se od njega i kako su ga prelijepo primili i ljubili se triput snjim!!

Ali nešto me nečudi ako bude crkvena šutnja , slično kao i šutnja državnih svjetovnih vlasti oko četnika iz svjetovnih krugova!
Uglavnom zbog takvih kilavih stavova i držanja, mi ćemo do smaka svijeta imati probleme sa SPC, srpskim vladikama i protama u hrvatskoj , jer su naše i crkvene i zemaljske vlasti dodvorničke , bojažljive, ekumenski nastrojeni pod svaku cijenu isl!
Jadno da jadnije ne može biti!

Doista je dojam s tih susreta jako loš. Iznimno loš. Razočaran sam takvim pristupom, da baš nitko nije reagirao na Irinejevo okrivljavanje Hrvatske. Čistih 3:0 za Irineja, jer će sada svi reći "a-ha, Hrvati mukom ponikoše i u crnu zemlju pogledaše. Dokaz da smo mi u pravu." Irinej je napravio upravo ono što je nakanio, a naši-na našem tlu-sve bespogovorno progutaše. Velik uspjeh velikosrpske promidžbe.

Puljić ga je primio u srijedu (nakon bradonjinog posjeta manastiru Krka), a Barišić jučer (baš danas bio članak u Slobodnoj).

Stvarno je to 3-0...naši biskupi su stvarno stručnjaci za zabivanje autogolova
biskup hranić kao da 90-tih nije živio u hrvtaskoj ,pa da nezna sva stradanja slavonije, zapadne slavonije-pakraca, kusonja itd od bradatih spodoba!
i onda on primi te bradonje koji siju sjeme zla i mržnje , a bez da ga opomene da širi mržnju i laži!???
a, o barišiću isto nemam šta reći dobroga...on to ponovi opet i to poslje govora bradonja na man.krki??

dokle seže naša kilavost i nesposobnost???...očito da nam crkvena visoka vlast nije ništa sposobinija i hrvatskija od svjetovne?
pa ovakav defetizam i kukavičluk među hrvatskim bsikupima nije vladao ni olovnih i teških 80-tih u jugoslaviji!
oni se ponašaju kao da mi nemamo državu?...kao da suverene hrvatske nema!!

Zar ne znate, da je došla direktiva iz Vatikana, hrvatskim biskupima, da ne siju govor mržnje..?

_________________

Konačno, prvi normalan komentar na forumu! Bravo curko!

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Zar im to treba papa govoriti? A što je to po tebi "govor mržnje"? Gdje je ta direktiva i što piše u njoj?

Niški specijalac Ćulibrk na kraju će završiti u tzv. mješovitoj komisiji (jučer naveo HRT). I onda će naši opet šutjeti i ni slova reći Papi kakvu nam nepravdu čini.

Doista, gdje je ta direktiva? Došla je samo usmeno?

Da je i došla samo usmeno ne vjerujem da anticrkveni mediji nebi o tome zvonili danima na sva zvona od Privlake do Dunava. Ne postoji nikakav govor mržnje, to je izmišljen pojam da bi se omalovažavalo neistomišljenike. Postoji istina i laž.

U rijecima biskupa nije bilo direktnog govora mrznje, takav govor jednom bozjem slugi, a pogotovo biskupu ne prilici, tu cemo se ipak sloziti. Ali da je bilo izrazitog nacionalizma u propovijedima, bilo je. Smjena (odnosno slanje u mirovinu) nekolicine biskupa ipak dovoljno govori da se neke stvari mijenjaju.

Katolicka crkva nema sta traziti u "obrani hrvatstva", "nacionalnog identiteta" ili kako se to vec naziva. Ona mora biti upravo sto joj i naziv kaze - katolicka(univerzalna), i baviti se VJEROM a ne NACIJOM. A Katolicka se crkva u Hrvatskoj ponasa nacionalisticki jednako kako se medju Srbima ponasa njihova pravoslavna crkva, razlike nema.

To su tvoje ideje na trgu onoga da čovjeku treba oduzeti identitet. Čovjek ima obitelj, ali ima i domovinu. I imamo korijene i obiteljske i narodne. Sve to treba voljeti i čuvati. Crkvi mora biti na srcu čuvanje svake istinske vrijednosti i zato se mora zalagati za njih.
To što je Crkva sabrana iz svih naroda ne znači da treba biti "melting pot". Koliko znam svaki biskup mora zatražiti umirovljenje sa 75 godina. Za sada je umirovljen samo krčki biskup V. Župan.
PS kada i gdje su to naši biskupi govorili poput pravoslavnih episkopa po principu izmišljanja?

Katolička Crkva treba biti prvi stup obrane nacionalnog indetiteta. Što ti to znači izraz "izraziti nacionalizam"?