Katolički odgovori

I poslije šest dana uzme Isus sa sobom Petra, Jakova i Ivana, njegova brata, te ih povede na visoku goru nasamo. 2 I preobrazi se pred njima: njegovo lice zasja kao sunce, a haljine mu postadoše bijele kao svjetlost. 3 I gle: ukazaše im se Mojsije i Ilija te razgovarahu s njime. 4 Petar nato reče Isusu: »Gospodine, dobro nam je ovdje biti; ako hoćeš, načinit ću ovdje tri sjenice: tebi jednu, i Mojsiju jednu, i Iliji jednu.«[a] 5 Dok je on još govorio, gle, svijetao ih oblak zasjeni, i gle, glas iz oblaka stade govoriti: »Ovo je Sin moj, Ljubljeni, koji mi je omilio. Njega slušajte!« 6 Čuvši to, učenici padoše ničice i veoma se prestrašiše. 7 A Isus pristupi k njima, dotaknu ih i reče: »Ustanite, ne bojte se!« 8 Podigavši tad oči, ne vidješe nikoga doli Isusa sama.

Tko je od ljudi jednom uzet na nebo - ne vraća se više, do u "onaj dan"!
Imaš li Evanđelje, čitaš li ga? (A čije je to Evanđelje ako nisi našao ovo ispod)?

(Mt 11,11-15)
Zaista, kažem vam, između rođenih od žene ne usta veći od Ivana Krstitelja. A ipak, i najmanji u kraljevstvu nebeskom veći je od njega! A od dana Ivana Krstitelja do sada kraljevstvo nebesko silom se probija i siloviti ga grabe. Uistinu, svi proroci i Zakon prorokovahu do Ivana. Zapravo ako hoćete: on je Ilija koji ima doći."
"Tko ima uši, neka čuje."
Ja bih samo dodao: Tko ima oči neka (opet) ovo pročita.
Nemoj opet po starom: "Možemo govoriti i svojim riječima a ne uvijek citatima...".

Ti misliš da je Ivan Krstitelj Ilija koji treba doći...ne doslovno shvaćati, riječ je o Ilijinom duhu tj. Ivan Krstitelj je Ilija po načinu na koji djeluje ili u Ilijinom duhu.

(iz `Mali ključ Biblije` od Živka Kustića)
Odlazak proroka Ilije s ovoga svijeta prikazan je kao čudesan događaj. Prorok ognja nestaje pred očima svoga nasljednika Elizeja ovijen nebeskim ognjem. Elizej to opisuje kao ognjena kola koja su vukli ognjeni konji (2 Kr 2). Među Izraelcima proširilo se vjerovanje da Ilija nije umro, da ga Bog negdje čuva i da će se ponovno pojaviti. Nazivajući Ivana Krstitelja Ilijom koji je došao, Isus nam je pokazao da se to vjerovanje može tumačiti i slikovito, u prenesenom značenju. Poznato je da i u drugim narodima postoje slične predaje. Narod ne želi vjerovati da su veliki i plemeniti junaci u kojima je počivala sva nada naroda naprosto nestali. Vjerujući da su ti junaci negdje živi i da će se vratiti, narod zapravo vjeruje istinu da njihovo djelo nije prestalo, da će se ono što su oni htjeli i za što su se borili u određeno vrijeme ostvariti. Tako su narodne pjesme sačuvale vjerovanje da Marko Kraljević negdje spava i da će se probuditi da potjera neprijatelje. I potomci poraženih boraca naše seljačke bune kroz stoljeća pripovijedaju da Matija Gubec, Gubec-beg, sa svojim vojvodama živi negdje u Sljemenu i da će doći da oslobodi seljake, da izbori pravdu. U određenom smislu te su priče istinite, jer zaista misli tih junaka nisu umrle; svjedoci smo da se, iako mnogo kasnije, ostvaruje i nacionalno i društveno oslobođenje. Tako je sasvim sigurno i biblijski prikaz o odlasku Ilije Tišbijca i vjerovanje o njegovu povratku bitno istinito. Jer Bog nije odustao od svoga nauma, te su mnogi veliki proroci nastavili Ilijino djelo, a sam je Isus potvrdio da se Ivan Krstitelj može nazivati Ilijom koji je došao da pripremi veliko vrijeme Božje pobjede. Prihvaćajući ovakvu smislenu istinitost tog prikaza, mi nipošto ne možemo tvrditi da znamo kako je Ilija zapravo otišao i što je s njim bilo. Možemo samo reći da ne raspolažemo s dovoljno podataka za iscrpno tumačenje tog opisa u Bibliji.

Dakle, može, ali...zar ti, ja, bilo tko možne znati Bižje planove? Mene to ne muči. Ako bi došao, Svevišnji zna što i zašto na Zemlju vraća nekoga s neba. Pošto vjerujemo(ja da) da se ukazuje, također na nebo uzdignuta Bl. Dj. Marija, ako se i Ilija ukaže, pa i ostane boraviti s nama...zamisli! Koja senzacija!!1 (???) A TKO bi ga prepoznao, ako se on sam ne predstavi: "Ja sam prorok Ilija, kojeg je Bog..:" i bla-bla.

Na gori preobraženja imamo Iliju i Mojsija i to nije viđenje ili ukazanje.

Zanimljivo, jer znamo da prije Isusa nitko nije uskrsnuo... Ili nam Bog želi ipak nešto drugo reći?
Ono što povezuje Iliju i Mojsija je ovo: nigdje u Starom zavjetu ne spominje se da su oni umrli niti da su gdje pokopani, a znamo da su grobovi bili označavani i čuvani još od vremena Abrahama (znalo se gdje je Sarin grob, Rebekin, Josipov..., to su točno označena mjesta u SZ), ali nema grobova ni Ilijina ni Mojsijeva.. Oni su jednostavno "otišli Bogu". Za one koji su mislili da su te priče samo legenda, a ne važna poruka biblijskog pisca o životu nakon smrti, obojica su došli k Isusu na razgovor na goru Tabor. I još stoji da su pričali o Njegovom izlasku (tj. muci i smrti) u Jeruzalemu.

A na Ivanu Krstitelju bio je duh Ilijin, zato su ga nazivali jednostavno Ilija, to Isus doslovno spominje:

Uistinu, svi proroci i Zakon prorokovahu do Ivana.
Zapravo ako hoćete: on je Ilija koji ima doći. (Mt 11, 13-14)

jer su pismoznanci znali da knjiga proroka Malahije završava riječima:

Evo, poslat ću vam proroka Iliju prije nego dođe dan Jahvin, dan velik i strašan.
On će obratiti srce otaca k sinovima, a srce sinova k ocima, da ne dođem i ne udarim prokletstvom zemlju. (Mal 3, 23-24)

" moja duša nije moje ja"

Toma Akvinski

to je ukazanje koje je sam Bog omogućio, samo tada...njih poslije toga više nema na zemlji!
Ne radi se o nikakvom uskrsnuću!

osim toga. sveti Ilija nije umro na zemlji...bio je uznesen na Nebo dok je još bio živ

Hoćeš reći da su Ilija i Mojsije prikaze i da po tebi nisu imali tijelo nego su bili duhovi a da Petar namjerava sagraditi sjenice duhovima.

Opetovano umanjuješ svemogućnost Boga svemućega??
Ako tvrdiš da si sigurno imali tijelo, ja to ne isključujem...Bog sve može
Ali moguće je i da se radi samo o ukazanju, bez pravog našezemaljskog tijela!
I Gospa kada se ukazuje širom svijeta vidioci vide tijelo...ali mi ne znamo kakvo je to tijelo...odnosno da li je " čisto zemaljsko, materijalno" tijelo!

osim toga u tvom prvom postu piše doslovno:
I poslije šest dana uzme Isus sa sobom Petra, Jakova i Ivana, njegova brata, te ih povede na visoku goru nasamo. 2 I preobrazi se pred njima: njegovo lice zasja kao sunce, a haljine mu postadoše bijele kao svjetlost. 3 I gle: ukazaše im se Mojsije i Ilija te razgovarahu s njime

šta po tebi znači ukazaše im se?
Ima li ikakave šanse po tebi da je to tijelo koje vide posebne kvalitete?

suma sumarum
nebitno je kakve je kvalitete tijelo koje su vidjeli na gori ...gore sam malo pojasnio
bitno je za tvoju temu da li su su ta dvojica velikana SZ uskrsnuli

ako misliš da su uskrsnuli iz groba na zemlji , onda nisu tako uskrsnuli..tu griješiš!
osim toga sveti Ilija uopće nije umro na zemlji, pa njegovo tijelo nije moglo uskrsnuti iz groba na zemlji!

Ne mislim tako Hrki nisu bili zombiji koji su došli iz grobova, bili su jednostacno rečeno dvije osobe koje razgovaraju sa trećom...ne duhovi i tome slično...

Pogledaj šta si sam napisao u naslovu teme!
Jesi pitao : Da li su Mojsije i Ilija uskrsnuli?...jesi!...i ja ti odgovaram da nisu uskrsnuli
pogotovo ne Ilija koji i nije umro i nije bio zakopan na zemlji!

Ja i ne tvrdim da su bili prozračni duhovi... niti mislim da ti misliš da su bili zombiji...

Uopće ne mogu shvatiti zašto stalno pitaš neke bizarne stvari ili otajstva a na koja je jako teško odgovoriti sa 100% sigurnošću??
A posebice jer često pitaš nedorečeno i dalje u odgovorima ne pojašnjavaš precizno ( vezano i za ranije teme koje si otvarao...ne samo za ovu)

Ti misliš da su Ilija i Mojsije otišli na nebo sa običnim smrtnim tijelima, u kakvom je tijelu uznesena Djevicać Marija, u smrtnom ili uskrslom?