Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Čet lis 06, 2022 08:16

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 30 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2
Autor Poruka
PostPostano: Sub kol 06, 2022 15:10 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 479
zna li netko kada će se pitati nešto i obične vjernike što se tiče ove sinode?svako malo vidim neki sastanci,donose neke zaključke pa opet sastančuju a nikako da to dođe u Crkve među obične vjernike.hoćemo li dobiti nekakve upitnike ili će biti nekakvi sastanci gdje će se nas pitati što i kako mislimo?zna li netko što o tome?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 06, 2022 20:19 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3914
zna li netko kada će se pitati nešto i obične vjernike što se tiče ove sinode?svako malo vidim neki sastanci,donose neke zaključke pa opet sastančuju a nikako da to dođe u Crkve među obične vjernike.hoćemo li dobiti nekakve upitnike ili će biti nekakvi sastanci gdje će se nas pitati što i kako mislimo?zna li netko što o tome?

Termini su prošli, sastanci na razini župe (ili udruga, ciljanih skupina) su se održavali kroz korizmu, znači ako tvoj župnik nije do sada ništa pokrenuo onda vjerojatno niti neće... :wink:
Čitam na IKI upravo da su u jednog našoj biskupiji tek u trećini župa održavani susreti.
Upitnici su se također kroz korizmu dijelili u župama, a bili su dostupni i na stranicama biskupija (ne treba ti biti žao - moje osobno mišljenje je da su upitnici bili vrlo diskutabilni).

Ništa, za iznošenje mišljenja i pitanja ostaje ti ovaj forum (i moja malenkost za slušanje iako nisam stručnjak ni u čemu, mogu ti ponuditi samo psihološku podršku :lol: - kronično nam nedostaje svećenika i teologa) , ali zato imamo probrano čitateljstvo (pa te možda i koji biskup čuje!)...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 06, 2022 22:04 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 479
Termini su prošli, sastanci na razini župe (ili udruga, ciljanih skupina) su se održavali kroz korizmu, znači ako tvoj župnik nije do sada ništa pokrenuo onda vjerojatno niti neće... :wink:
Čitam na IKI upravo da su u jednog našoj biskupiji tek u trećini župa održavani susreti.
Upitnici su se također kroz korizmu dijelili u župama, a bili su dostupni i na stranicama biskupija (ne treba ti biti žao - moje osobno mišljenje je da su upitnici bili vrlo diskutabilni).

Ništa, za iznošenje mišljenja i pitanja ostaje ti ovaj forum (i moja malenkost za slušanje iako nisam stručnjak ni u čemu, mogu ti ponuditi samo psihološku podršku :lol: - kronično nam nedostaje svećenika i teologa) , ali zato imamo probrano čitateljstvo (pa te možda i koji biskup čuje!)...

ček malo znači sinoda je pokrenuta da bi se čulo mišljenje svih vjernika a ne samo ciljanih skupina pa i onih koji ne dolaze više u crkvu i onih koji se ne smatraju dijelom crkve zbog nečega i sada je kao taj dio gdje se nas i njih nešto pita prošao???a te upitnike koliko ja znam nitko od poznatih nije dobio niti su bili ikakvi sastanci tako da mi nije jasno otkud će oni dati odgovore i mišljenja vjernika o sinodi ako većinu nisu pitali.neće valjda lagati da nas sinoda ne zanima ili izmišljati lažne odgovore??nisu li župnici obavezni podijeliti te upitnike i pozvati vjernike na sastanke da kažu svoje mišljenje?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 07, 2022 16:40 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3914
ček malo znači sinoda je pokrenuta da bi se čulo mišljenje svih vjernika a ne samo ciljanih skupina pa i onih koji ne dolaze više u crkvu i onih koji se ne smatraju dijelom crkve zbog nečega i sada je kao taj dio gdje se nas i njih nešto pita prošao???a te upitnike koliko ja znam nitko od poznatih nije dobio niti su bili ikakvi sastanci tako da mi nije jasno otkud će oni dati odgovore i mišljenja vjernika o sinodi ako većinu nisu pitali.neće valjda lagati da nas sinoda ne zanima ili izmišljati lažne odgovore??nisu li župnici obavezni podijeliti te upitnike i pozvati vjernike na sastanke da kažu svoje mišljenje?

Koliko znam, župnici jesu bili obavezni jer se to tiče cijele Crkve. Odgovornost je sad na biskupima napisati Izvješća ako većina vjernika nije sudjelovala - moraju to nekako obrazložiti.
Gdje je točno zapinjalo mogu reći nešto iz svog iskustva (mada su moja i okolne župe sve to provodile, ali ne sasvim glatko). Isprva - nisu svi župnici bili za to (osobito stariji). Zatim kod nekih pastoralna vijeća nisu bila spremna za uključenje (da daju svoj doprinos u organizaciji susreta). Je li to bilo zbog straha, zbog loših vijesti iz inozemstva koje nisu bile motivirajuće, zbog "izazova" ili pak komocije - možda sve pomalo... Mislim da je ona župna vijeća koja su odbijala sudjelovati trebalo ili bolje poučiti (motivirati) ili raspustiti - a neki župnici su ih i dalje potvrđivali. Neki, zaista, možda uživaju u svom "povlaštenom statusu" župnih savjetnika i ne bi da ih itko dira, a župnici se pored takvih osjećaju "komotni" i rade po svom - a bila je to tako lijepa prilika za evangelizaciju župe. Šteta što se takvo nešto ne nastavlja, onako kako je i Ivan Merz pisao i zamišljao u svoje doba: okupiti zainteresiranu skupinu vjernika (možda jednom mjesečno) oko neke teme važne za Crkvu ili društvo ili zajednički život.. Merz je o tome pisao prije 100 godina, a nekima je i danas teško u takvo nešto se upuštati.. Da, treba i hrabrosti.

Osobno, zadovoljna sam kakvi su susreti bili u mojoj župi, dosta se ljudi odazvalo, bila su jako lijepa svjedočanstva i mišljenja, nikakvi disonantni tonovi. Bolje smo se upoznali, a jedino šteta što župnik nije to prepoznao kao neku kvalitetu (jer je kasnije nakon misa pozivao samo na "jesti i piti"). A to nije susret (oko neke teme) kako smo imali u korizmi. Vidim da sam na forumu napisala u to vrijeme da niti katolički mediji ne pozivaju na sinodu niti daju upute što je to ni iznose primjere iz župa (propust?)...
Sjetila sam se one Pavlove: "Kraljevstvo Božje nije u jelu i piću, nego pravda, mir i radost u Duhu Svetome."

Kakva će tek ostala biskupijska izvješća biti, pitam se...? :roll:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon kol 08, 2022 20:11 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 479
Koliko znam, župnici jesu bili obavezni jer se to tiče cijele Crkve. Odgovornost je sad na biskupima napisati Izvješća ako većina vjernika nije sudjelovala - moraju to nekako obrazložiti.
Gdje je točno zapinjalo mogu reći nešto iz svog iskustva (mada su moja i okolne župe sve to provodile, ali ne sasvim glatko). Isprva - nisu svi župnici bili za to (osobito stariji). Zatim kod nekih pastoralna vijeća nisu bila spremna za uključenje (da daju svoj doprinos u organizaciji susreta). Je li to bilo zbog straha, zbog loših vijesti iz inozemstva koje nisu bile motivirajuće, zbog "izazova" ili pak komocije - možda sve pomalo... Mislim da je ona župna vijeća koja su odbijala sudjelovati trebalo ili bolje poučiti (motivirati) ili raspustiti - a neki župnici su ih i dalje potvrđivali. Neki, zaista, možda uživaju u svom "povlaštenom statusu" župnih savjetnika i ne bi da ih itko dira, a župnici se pored takvih osjećaju "komotni" i rade po svom - a bila je to tako lijepa prilika za evangelizaciju župe. Šteta što se takvo nešto ne nastavlja, onako kako je i Ivan Merz pisao i zamišljao u svoje doba: okupiti zainteresiranu skupinu vjernika (možda jednom mjesečno) oko neke teme važne za Crkvu ili društvo ili zajednički život.. Merz je o tome pisao prije 100 godina, a nekima je i danas teško u takvo nešto se upuštati.. Da, treba i hrabrosti.

Osobno, zadovoljna sam kakvi su susreti bili u mojoj župi, dosta se ljudi odazvalo, bila su jako lijepa svjedočanstva i mišljenja, nikakvi disonantni tonovi. Bolje smo se upoznali, a jedino šteta što župnik nije to prepoznao kao neku kvalitetu (jer je kasnije nakon misa pozivao samo na "jesti i piti"). A to nije susret (oko neke teme) kako smo imali u korizmi. Vidim da sam na forumu napisala u to vrijeme da niti katolički mediji ne pozivaju na sinodu niti daju upute što je to ni iznose primjere iz župa (propust?)...
Sjetila sam se one Pavlove: "Kraljevstvo Božje nije u jelu i piću, nego pravda, mir i radost u Duhu Svetome."

Kakva će tek ostala biskupijska izvješća biti, pitam se...? :roll:

Ma sve u svemu žalosno,ovako nešto bi očekivao kod neke političke stranke a ne u Crkvi.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon kol 08, 2022 21:03 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3914
Ma sve u svemu žalosno,ovako nešto bi očekivao kod neke političke stranke a ne u Crkvi.


Mislim da je i hvarski biskup to činjenično stanje shvatio kad je u jednom ulomku svog izvješća prepoznao kao problem:

No, u nedostatku sinodalne svijesti o dostojanstvu i specifičnom poslanju svećenika i laika, lako se upadne u zamku klerikalizma. Budući da se najčešće kler poistovjećuje sa Crkvom, stječe se dojam da svaka župa mora imati određeni broj privilegiranih laika koji bi župu vodili ”rame uz rame” sa župnikom, opet isključujući mišljenje onih koji s njima ne dijele istu viziju Crkve. Element slušanja, osluškivanja potreba i vizija svih članova jedne župne zajednice mora pobijediti opasnost stvaranja ”klerikaliziranih” laika koji bi u župi postali neki oblik ”polu-župnika” koji, čuvajući isključivo svoj okvir župne zajednice, postaju župnikovi jedini savjetnici. Mnogo je iskrenih glasova koji, odgovarajući na pitanje postoje li privilegirani u župnoj zajednici, smatraju kako je logično da je župnik bliži s onima koji su redovitiji i koji mu se stavljaju na raspolaganje, ali isto tako ističu kako u manjim sredinama, kakve su mahom naše župe, mora postojati mogućnost upoznavanja i slušanja onih koji, zbog različitih razloga, nisu najbliži suradnici župnika.
https://hvarskabiskupija.hr/vijesti/saz ... pije/2719/

Možda se nešto promijeni...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2022 17:00 

Pridružen: Ned lip 19, 2022 19:53
Postovi: 28
Jel ta sinoda nije zakasnila...šta se mislilo s njom postiči...zašto crkva ne skuplja vjernike oko sebe kao za starog socijalizma...to kod nas...A u svjetu raste nesloga među crkvama...a jedna je kršćanska vjera...Laici se...neki...ponašaju ko da su ako ne papa ono biskupi...Ja žalim za onim tihim misama...kad smo Isus i ja zagovarali u tišini...On na oltaru ja na koljenima...mada u dnu crkve.
Griješim li...jer ja molim za obraćenje domovine... svog mjesta...rođaka. Da se svi bar dokopamo ćistilišta...Manje molim za duše u ćistilištu...više da se živi obrate...
A moliti za mir...valjda vrjedi...tako Papa traži...ali sinoda - - - to će pokazati neslaganje...i među vjernicima isto i između svećenstva...Nigdje više jedinstva...i svatko zna sve...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2022 20:53 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3914
Jel ta sinoda nije zakasnila...šta se mislilo s njom postiči...zašto crkva ne skuplja vjernike oko sebe kao za starog socijalizma...to kod nas...A u svjetu raste nesloga među crkvama...a jedna je kršćanska vjera...Laici se...neki...ponašaju ko da su ako ne papa ono biskupi...Ja žalim za onim tihim misama...kad smo Isus i ja zagovarali u tišini...On na oltaru ja na koljenima...mada u dnu crkve.
Griješim li...jer ja molim za obraćenje domovine... svog mjesta...rođaka. Da se svi bar dokopamo ćistilišta...Manje molim za duše u ćistilištu...više da se živi obrate...
A moliti za mir...valjda vrjedi...tako Papa traži...ali sinoda - - - to će pokazati neslaganje...i među vjernicima isto i između svećenstva...Nigdje više jedinstva...i svatko zna sve...

:)) Nije sinoda zakasnila, Crkva je i prije, kao što pišeš, okupljala vjernike oko sebe.. Ovo je "sinoda o sinodalnosti", nešto drugo nego onaj njemački "sinodalni put". Glavne teme su bile prepoznati gdje su glavne poteškoće u Crkvi danas i što nam Duh govori kako dalje.

Drugačije je sada vrijeme: sad djeci treba odmalena odgovarati zašto treba uopće vjerovati, a nekad se to podrazumijevalo.
Istina, nekad se možda više u liturgiji moglo doživjeti Isusa i zbog same ljepote susreta osjećali smo se pozvani vjerovati, a danas treba djecu odvući od igrica, zabave, materijalizma...

Lijepe nakane, i ja molim za mir, zajedništvo i rast vjere u našem narodu. Potrebnije nego ikad.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ruj 15, 2022 13:27 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 674
https://www.dnevno.hr/vjera/zestoki-rat ... a-2023112/


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ruj 15, 2022 16:54 

Pridružen: Ned lip 19, 2022 19:53
Postovi: 28
mani ovo je jednako ili i važnije

ORBAN ZAGRMIO: ‘Vodi se rat za dušu Europe, bez ujedinjenih kršćana nećemo ga dobiti’

Mađarskom premijeru Viktoru Orbanu u ponedjeljak je odao počast srpski pravoslavni patrijarh Porfirije. Orban je primio poglavara Srpske crkve u sjedištu svoje vlade u Budimpešti te mu je uručen orden Svetog Save prvog stupnja, objavili su mađarska novinska agencija MTI i Srpska patrijaršija u Beogradu. Orban je odlikovan za zalaganje za zaštitu kršćanstva u Mađarskoj i cijeloj Europi, za promicanje kršćanskih vrijednosti, kao i za osobni doprinos prijateljstvu mađarskog i srpskog naroda, rekao je srpski patrijarh.

Porfirije je Orbana tom prilikom nazvao “jedinstvenim državnikom koji se bori za dušu Europe i čije riječi čuju nadahnjuju i drugi narodi”.

Europa je trenutno suočena s novim, “globalno nametnutim i agresivnim sustavom vrijednosti” koji želi srušiti postojeći poredak pojedinaca i zajednica i progurati nove paradigme. S obzirom na to, Orban se “zalaže za od Boga utemeljen, kršćanski sustav vrijednosti”, koji će se nastaviti održavati u Mađarskoj, dodao je.

Orban je u zahvalnom govoru istaknuo da je ponosan na priznanje Srpske crkve. “Mi smo miroljubivi ljudi, želimo mir, ali zapravo se vodi rat za dušu Europe i bez jedinstva kršćana, uključujući i pravoslavlje, tu bitku ne možemo dobiti”, rekao je premijer.

https://vjera.hr/crkva/orban-zagrmio-vo ... ga-dobiti/


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ruj 16, 2022 08:15 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 674
mani ovo je jednako ili i važnije

ORBAN ZAGRMIO: ‘Vodi se rat za dušu Europe, bez ujedinjenih kršćana nećemo ga dobiti’

Mađarskom premijeru Viktoru Orbanu u ponedjeljak je odao počast srpski pravoslavni patrijarh Porfirije. Orban je primio poglavara Srpske crkve u sjedištu svoje vlade u Budimpešti te mu je uručen orden Svetog Save prvog stupnja, objavili su mađarska novinska agencija MTI i Srpska patrijaršija u Beogradu. Orban je odlikovan za zalaganje za zaštitu kršćanstva u Mađarskoj i cijeloj Europi, za promicanje kršćanskih vrijednosti, kao i za osobni doprinos prijateljstvu mađarskog i srpskog naroda, rekao je srpski patrijarh.

Porfirije je Orbana tom prilikom nazvao “jedinstvenim državnikom koji se bori za dušu Europe i čije riječi čuju nadahnjuju i drugi narodi”.

Europa je trenutno suočena s novim, “globalno nametnutim i agresivnim sustavom vrijednosti” koji želi srušiti postojeći poredak pojedinaca i zajednica i progurati nove paradigme. S obzirom na to, Orban se “zalaže za od Boga utemeljen, kršćanski sustav vrijednosti”, koji će se nastaviti održavati u Mađarskoj, dodao je.

Orban je u zahvalnom govoru istaknuo da je ponosan na priznanje Srpske crkve. “Mi smo miroljubivi ljudi, želimo mir, ali zapravo se vodi rat za dušu Europe i bez jedinstva kršćana, uključujući i pravoslavlje, tu bitku ne možemo dobiti”, rekao je premijer.

https://vjera.hr/crkva/orban-zagrmio-vo ... ga-dobiti/


Zanimljivo štete što nema ništa na službenim vjerskim portalima bitno net. i slično.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ruj 16, 2022 10:33 

Pridružen: Ned lip 19, 2022 19:53
Postovi: 28
[quote="kopitar » Pet ruj 16, 2022 08:15"]

kopitar
Zanimljivo šteta što nema ništa na službenim vjerskim portalima bitno net. i slično.

vidi na
https://www.bitno.net/teme/viktor-orban/

tu je i Orban za .koncila


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ruj 16, 2022 10:34 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 302
bitno net i slično nisu službeni vjerski portali.
Glas koncila jest.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ruj 16, 2022 16:21 

Pridružen: Ned lip 19, 2022 19:53
Postovi: 28
bitno net i slično nisu službeni vjerski portali.
Glas koncila jest.


Glas koncila
MAĐARSKI PREDSJEDNIK VLADE VIKTOR ORBAN EKSKLUZIVNO ZA GLAS KONCILA Kršćanstvo je stvorilo slobodnoga čovjeka, obitelj i naciju
Objavio Branimir Stanić i Ivan Tašev -20. lipnja 2021.

https://www.google.hr/search?q=glas+kon ... nt=gws-wiz

detalj
Kršćanstvo je, kao prvo, stvorilo slobodnoga čovjeka. Stoga ponajprije moramo zaštititi ljudsko dostojanstvo. Zatim, kršćanstvo je stvorilo kršćansku obitelj. Moramo štititi koncept kršćanske obitelji. Nadalje, kršćanstvo je u ovom dijelu svijeta stvorilo i nacije. Da mi, Mađari, nismo slijedili kršćanstvo tisuću godina, nestali bismo, stoga moramo štititi i naciju. No moramo štititi i vjerske zajednice i Crkvu. Da sažmem, naša zadaća nije štititi teološka načela, to je poslanje Crkve, nego velike civilizacijske kršćanske stečevine. A kada ih štitim, ne borim se samo mačem, ne koristim se samo moću, nego i argumentima.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 27, 2022 18:46 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3914
Ne znam kako je Viktor Orban upao u ovu priču o sinodi :wink: ali njegovo viđenje "obrane kršćanskih stečevina" zadnjih par godina više je politički, ovozemaljski, nego vjernički stav...

https://narod.hr/eu/orban-sad-tjera-svo ... kog-sukoba


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 30 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr