Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pet lip 13, 2025 05:26

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 30 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 08:16 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
Vjerujem da ste čuli za Esene , jedene od četiri glavne židovske vjerske sljedbe u doba Isusu Krista
Ali o njima se jako malo pisalo i relativno malo zna??...na internetu na hrvatskom jeziku nalazim malo članaka, linkova?
Šta vi možete reći o esenima?...Dajte neke linkove
Mislim da bi o njima trebalo nešto više reći...posebni su i zanimljivi

https://www.bitno.net/vjera/formacija/f ... o-su-bili/


Zadnja izmjena: hrki; Pet ožu 22, 2024 10:40; ukupno mijenjano 2 put/a.

Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 08:25 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
Jedna od najistraženijih grupa u posljednjih nekoliko godina su eseni. Imamo opsežne informacije o tome kako su živjeli i u što su vjerovali preko Josipa Flavija, a posebno iz dokumenata na papirusu i pergamentu pronađenih kod Kumrana, gdje su, čini se, neki od njih boravili.
Specifična karakteristika esena bila je odbacivanje kulta koji se obavljao u hramu u Jeruzalemu, jer je bio održavan od strane svećenika koji su se izopačili od doba hasmonejaca. Slijedom toga, eseni su se odlučili odvojiti od ove uobičajene prakse s ciljem očuvanja i obnove svetosti naroda u smanjenom opsegu, u svojoj vlastitoj zajednici. Povlačenjem mnogih od njih na pustinjska područja ima kao cilj isključiti kvarenje koje bi moglo proizaći iz kontakta s drugim ljudima.
Odricanje od poslovnih odnosa ili primanje darova ne proizlazi iz ideala siromaštva, već da se izbjegne kontaminacija s vanjskim svijetom kako bi se sačuvala čistoća obreda. Potpunim prekidom s hramom i sa službenim kultom, esenska zajednica sama sebe podrazumijeva kao nematerijalni hram koji privremeno zamjenjuje hram u Jeruzalemu, dok se još u njemu provodi kult koji smatraju bezvrijednim.



eseni (grč. Ἐσσηνοί ili Ἐσσαῖοı, hebr. haššaim: šutljivci), židovska vjerska sljedba raširena u Palestini u Kristovo doba; uz farizeje i saduceje jedna od najbrojnijih. Prvi spomen o njima potječe iz II. st. pr. Kr. Glavni su izvori za njihovo poznavanje tekstovi Josipa Flavija i Filonovi. Plinije Stariji spominje njihovo naselje u Ein Gediju na obali Mrtvoga mora. Bavili su se obrtima, liječništvom a ponajviše zemljoradnjom. Vjerovali su u besmrtnost duše, ali ne i u tjelesno uskrsnuće nakon smrti. Provodili su asketski život u zajednicama sličnima monaškima, uglavnom su živjeli u celibatu, nosili su bijele haljine, imali su stroge propise o obrednoj čistoći. Prinosili su za žrtvu samo ulje i brašno, protiveći se životinjskim žrtvama. Održavali su subotu i proučavali Bibliju, također su imali i tajne Spise predaka. Sudjelovali su s drugim Židovima u ustancima protiv Rimljana. Trag im se gubi negdje potkraj I. st. – Neki su pokušavali dokazati veze Ivana Krstitelja, a također i samoga Isusa, s esenima, ali za to u Novom zavjetu nema pouzdanih dokaza.

Esenski svitci otkriveni su 1947. u špiljama doline Kumran (Qumrān; zapadno od Mrtvoga mora; odatle i naziv kumranski i qumranski rukopisi). U glinenim vrčevima bili su pohranjeni hebrejski rukopisi pisani na kožnim svitcima, vjerojatno ostatci knjižnice. Među spisima važna su pravila esenskoga reda te vrlo stari fragmenti židovskih biblijskih knjiga.

Citiranje:
eseni. Hrvatska enciklopedija, mrežno izdanje. Leksikografski zavod Miroslav Krleža, 2013 – 2024. Pristupljeno 22.3.2024. <https://www.enciklopedija.hr/clanak/eseni>.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 12:12 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
https://hrcak.srce.hr/file/88828

evo jedan rad nekog starijeg svećenika ( riječ- vrieme u naslovu !)u vezi esena


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 12:23 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
Evo nešto iz djela blažene A.K Emmerich, Život Isusa Krista:

6. Isus u Seforisu, Betuliji, Cedesu i Jizraelu
Od zadnjeg mjesta, Isus prijeđe preko planine s tri učenika i ode do Seforisa, koji je
4 sata udaljen od Nazareta. Zaustavio se kod svoje tete Marahe, koja je bila mlađa
Anina sestra, i majka dvojice sinova i kćeri. Sinovi su bili odjeveni u dugu bijelu
haljinu. Zvali su se Arastaria i Koharija, a poslije su se pridružili učenicima.

Tamo su također došle Blažena Djevica, Marija Kleofina i druge svete žene. Oprali su
noge Isusu, i pripremili svečani obrok njemu u čast. Noć je proveo u Marahinoj kući,
a ta kuća je bila kuća Aninih roditelja. Seforis je bio veliki grad, a u njemu su bile tri
sekte: Farizeji, Saduceji i Eseni, a svaka je imala svoju vlastitu školu. Ovaj je grad
često patio od raznih ratova. Danas taj grad jedva da postoji.

Isus je tamo ostao par dana. Propovijedao je i nagovarao ljude na Ivanovo krštenje.
Učio je u dvije sinagoge u istom danu, u velikoj i jednoj manjoj. Velika je pripadala
Farizejima. Slušali su ga nehajno, mrmljajući protiv njega.


Isus je tamo ostao par dana. Propovijedao je i nagovarao ljude na Ivanovo krštenje.
Učio je u dvije sinagoge u istom danu, u velikoj i jednoj manjoj. Velika je pripadala
Farizejima. Slušali su ga nehajno, mrmljajući protiv njega. Žene su bile prisutne na

tim propovijedima. Manja je sinagoga pripadala Esenima, i tu nije bilo mjesta za
žene. Eseni su ljubazno primili Isusa.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 12:29 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
evo jedan zanimljiv razgovor između Isusa i superiora ( glavn redovnik) esena- Eliuda


Marijina kuća u Nazaretu bijaše tako ukrašena da je za vrijeme njihova odsustva
pretvorena u kapelu. Ognjište je izgledalo kao oltar. Preko njega bijaše postavljena
škrinja, a na njemu bijaše postavljen cvjetnjak sa cvijećem. Nakon sadašnjeg
Marijina odlaska, Eseni su zauzeli kuću.

12. Isus raspravlja s Eliudom o misterijima Starog zavjeta
i o najsvetijem Utjelovljenju

Isus je proveo cijeli dan u najpovjerljivijem razgovoru s Eliudom, koji ga ispitivaše o
njegovoj misiji. Isus objasni sve starcu, rekavši mu da je on Mesija, ispriča mu liniju
svoga rodoslovlja i Misteriju Zavjetne škrinje.
Tad sam saznala da je Misterija prije velikoga potopa, odnijeta u Noinu arku, koja je
išla od generacije na generaciju, a ponekad s vremena na vrijeme bi isčezavala, ali
opet se stalno vraćajući. Isus reče da je Marija kod svog rođenja postala Zavjetnom
škrinjom Misterije.
Tad Eliud koji je za vrijeme razgovora pravio neke zabilješke na malim svitcima
pergamene, pokaza razne odlomke Proroka koje mu je Isus objasnio, pitajući ga
zašto On, Isus, nije ranije došao na zemlju. Isus odgovori da je mogao biti samo
rođen od žene koja je začeta na isti način kakav je bio prije Pada, a da nije bilo Pada,
svi bi se ljudi tako rađali. A od prvih roditelja, ne nađe se niti jedan bračni par toliko
čist, i to oboje u sebi, do Joakima i Ane. Tada Isus razotkri Eliudu prošle generacije i
razjasni mu prepreke koje su priječile raniji dolazak Otkupljenja.

Iz ovog sam razgovora saznala mnoge detalje što se tiče Zavjetnog kovčega. Kad
god je on bio u opasnosti ili ako je postojao strah od njegova otimanja, Misterija bi
bila uklanjena od strane svećenika. Pa ipak je to bila Škrinja, toliko sveta da su njeni
profaneri bili kažnjavani i prisiljeni da je obnove. Vidjela sam i obitelj kojoj je Mojsije
povjerio specijalno čuvanje Škrinje, sve do Herodovih vremena.

U vrijeme Babilonskog prognanstva, Jeremija je skrio Škrinju i druge svete stvari na
gori Sinaj. Poslije nisu nikad pronađene, ali iz Škrinje je Misterija maknuta. Druga
Škrinja je poslije bila napravljena po prvom modelu, ali nije sadržavala svete stvari
koje je imala prva Škrinja. Aronov štap kao i dijelovi Misterije čuvali su se kod Esena
na Horebu. Sakrament Blagoslova je ponovo, ali ne znam od kojeg svećenika,
položen u Škrinju. U jami, koja je poslije postala bazen Betsaida, čuvala se sveta
vatra. Vidjela sam u slikama mnoge stvari, koje je Isus objašnjavao Eliudu, čula sam
samo djelomično izgovorene riječi, ali ne mogu ih se sjetiti.

Opisao je činjenicu uzimanja svoga tijela od blagoslovljene klice, koju je Bog stavio u
Adama prije Pada. Ta blagoslovljena klica, po kojoj je na početku svaki Izraelac bio
jednako vrijedan, silazila je s generacije na generaciju. Isus je objašnjavao kako je
njegov dolazak bio često sprječavan, kako su neke izabrane posude postale
nevrijedne. Sve sam ovo vidjela u stvarnosti, realno. Vidjela sam sve Isusove pretke i
kako su stari Patrijarsi kod svoje smrti prenosili Blagoslov sakramentalno na
prvorođenca. Vidjela sam da su zalogaj i gutljaj pića, koje je Abraham primio od
anđela, zajedno s obećanjem sina Izaka, bili simbol Presvetog Sakramenta Novog
zavjeta i da je njihova okrepljujuća snaga proistekla iz Tijela i Krvi budućeg Mesije.
Vidjela sam Isusove pretke kako primaju taj Sakrament, da bi tako pridonijeli
Inkarnaciji Boga. Vidjela sam da su Isusovo tijelo i krv, kod Utjelovljenja, primili od
svojih predaka najuzvišeniji Sakrament, radi ujedinjenja čovjeka i Boga.

Isus je puno razgovarao s Eliudom o svetosti Ane i Joakima, kao i o natprirodnom
začeću Marije pod Zlatnim vratima. Reče mu da ga nije Josip začeo, nego je začet od
Marije po tijelu, budući je ona začeta od čistog Blagoslova koji je uzet od Adama prije
Pada, a koji je preko Abrahama sišao sve do Josipa Egipatskog. Nakon njegove smrti,
postavljen je u Škrinju zavjetnu, a odatle je povučen da bi bio predan Joakimu i Ani.


Isus reče, da bi oslobodio čovječanstvo, On je morao doći u slabosti čovještva, kako
bi sve mogao primiti i osjetiti kao čovjek. Reče da će jednog dana biti uzdignut kao
Mojsijeva zmija u pustinji, na gori Kalvariji, gdje leži pokopano tijelo prvog čovjeka

Adama. Ispriča mu i o žalosnoj budućnosti koja ga očekuje, kao i o nezahvalnosti
ljudi.

Eliud je povjerljivo i jednostavno pitao pitanje za pitanjem. Premda je razumio sve
što je Isus rekao bolje od apostola, premda je gledao na stvari s više duha nego li
oni, još uvijek mu ne bijaše sve jasno, nije još mogao pravo shvatiti kako će Isus
izvršiti tu misiju. Pitao je Isusa gdje je to njegovo Kraljevstvo, u Jeruzalemu, u
Jerihonu ili u Engadi. Isus odgovori da tamo gdje On bude, tu će biti i njegovo
Kraljevstvo, i da on nema izvanjskog kraljevstva.
Starac je razgovarao s Isusom tako prirodno i jednostavno. Eliud mu razloži mnoge
stvari o njegovoj Majci, kao da ih Isus ne zna, a Isus ga ljubazno slušaše. Reče mu o
Joakimu i Ani, pa ispriča život i preminuće svete Ane.
Isus reče da nijedna žena nije bila čistija od Ane. Reče da se udavala dvaput nakon
Joakimove smrti, radi poslušnosti samoj zapovijedi Božjoj, jer joj je tako naloženo.
Bijaše prikladno da se broj plodova, određen iz ove svete grane, napuni do punine.

Dok se Eliud prisjećao okolnosti Anine smrti, ja sam istovremeno imala viziju toga.
Vidjela sam Anu kako leži na prilično visoku ležaju u stražnjoj sobi (slična Marijinoj)
svoje velike kuće. Bila je neuobičajeno živahna i govorljiva, nimalo slična umirućoj
osobi. Vidjela sam kako blagoslivlja svoje male unučice, kao i ostalu rodbinu, koja je
bila u predsoblju. Marija je bila kod uzglavlja, a Isus kod donožja kreveta. Isus je u to
vrijeme bio mladić, taman mu je počela rasti brada. Ana blagoslovi Mariju, zamoli
Isusa za blagoslov, pa nastavi veselo pričati. Iznenada pogleda uvis, postade blijeda
kao snijeg, a ja vidjeh kapi kao biserje pojavljuju se na njenu čelu. Ja zavapih: «Ah,
umire! Ona umire!» i u svome žaru htjedoh je prihvatiti rukama. Tad mi se učini da
je držim na svojim rukama. Kad sam izišla iz vizije, ja sam još uvijek mislila da je
držim.

Eliud opisa i mnoge stvari povezane s vrlinama Marije dok je bila u Hramu. Dok je
govorio ja sam sve to vidjela u viziji. Vidjela sam da je njena učiteljica Noemi bila
Lazarova rođakinja. Imala je oko 50 godina. Kao i sve druge žene koje su služile u
Hramu, bila je Esenka
. Vidjela sam da je Marija naučila od nje plesti. Čak i kao dijete

često je išla s Noemi kad je ova išla čistiti razno posuđe i sprave, koje su korištene i
uprljane krvlju kod žrtvovanja. Dobivale su određene dijelove životinjskog mesa, koje
su rasijecale i pripremale kao hranu za svećenike i druge koji su služili u Hramu.
Poslije sam vidjela Blaženu Djevicu kako pomaže u svim drugim zadaćama.

Vidjela sam Zahariju kad je bio njegov red za žrtvovanje u svetištu, kako posjećuje
dijete Mariju. Starac Šimun je također poznavao Mariju. I tako kako je Eliud iznosio
Gospodinu stvari o Mariji, ja sam ih gledala u viziji.

Također su razgovarali o Kristovu začeću, a Eliud ispriča i o Marijinu posjetu Elizabeti.
Eliud također spomenu i izvor koji je Marija tamo pronašla, a i to sam vidjela. Vidjela
sam Blaženu Djevicu kako ide s Elizabetom, Zaharijom i Josipom od Zaharijine kuće
do jednog drugog malog imanja koje je pripadalo Zahariji, a na njemu ne bijaše
vode. Blažena Djevica ode sama u vrt. U ruci je držala mali štap i molila se. Štapom
probode tlo, a tanki mlaz vode se pojavi i natopi okolnu zemlju. Kad su Zaharija i
Josip uklonili zemlju s lopatom, pokaza se jedan obilan dotok vode, uskoro se
formirajući u najljepši izvor. Zaharija je stanovao oko pet sati na jugozapadu od
Jeruzalema.

U povjerljivom razgovoru koji je jedino prekidan molitvom, Eliud bijaše s Isusom.
Eliud ga je štovao, ali nekako jednostavno i radosno, gledajući na Isusa kao na
izabranog čovjeka. Eliudova kćer nije stanovala u istoj kući sa svojim ocem, nego
malo podalje u jednoj kamenoj spilji.

Tamo je bilo oko dvadeset Esena koji su živjeli na planini. Žene su stanovale
odvojeno od muškaraca, u grupama po pet-šest. Svi su voljeli i štovali Eliuda kao
svoga superiora. Svaki dan su se okupljali oko njega na molitvu. Isus je jeo sam s
Eliudom, ali vrlo oskudno. Obrok im se sastojao od kruha, voća, meda i ribe.
Poljoprivredni radovi su činili većinu dnevne okupacije ovih ljudi
.

Planina u čijem su podnožju boravili Eseni, bila je najviši vrh, planinskog lanca, na
kojem je Nazaret stajao. Između nje i grada pružala se dolina. Na drugoj strani
kosina je bila strma, obrasla zelenilom i vinogradima. U podnožju je bio ambis, u

kojeg su kasnije Farizeji htjeli baciti Isusa, a bijaše pun smeća, gnoja i kostiju.
Marijina je kuća stajala na brdu van grada, dio kuće se pružao u brdo kao neka
spilja. Vrh kuće je međutim bio iznad visine brda, a na drugoj strani brda bijahu
raštrkana druga boravišta.

Marija i druge žene stigoše do njene kuće u dolini Kafarnauma, a pratio ih je Lein sin
Kolaja. Njene su prijateljice u susjedstvu izišle kako bi je pozdravile. Marijino
boravište kraj Kafarnauma bijaše u vlasništvu čovjeka koji se zvao Levi, a živio je
jednoj velikoj kući nedaleko od Marije. Marijina kuća je bila unajmljena od Petrove
obitelji, a dana je za stanovanje Svetoj obitelji, jer su Petar i Andrija poznavali
općenito Svetu obitelj, također i preko


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 12:35 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
11. Isus s Esenom Eliudom

Dolina kroz koju je Isus išao po noći iz Kislot-Tabora zvala se Edron, a pastirsko se
selo u čijoj su sinagogi nazaretski Farizeji ismijavali Isusa zvalo Čimki. Ljudi kod kojih
je Isus s petoricom odsjeo van Nazareta, bijahu Eseni i prijatelji Svete obitelji. Eseni,
i muški i ženski, boravili su u okolnim ruševinama starih kamenih podruma, u samoći
i nevjenčani. Muškarci su nosili duge bijele haljine, a žene i plašteve, a svi
obrađivahu vrtove. Nekoć su stanovali blizu Herodova dvorca u dolini Zebulon, ali
radi prijateljstva sa Svetom obitelji, dođoše amo.


Onaj kod koga je Isus boravio zvao se Eliud. Bio je to vrlo čestit starac, duge sijede
brade. Bio je udovac, a za njega se brinula kći. Bio je sin Zaharijina brata. Eseni su
ovdje živjeli vrlo povučeno, a pohađali su sinagogu u Nazaretu. Svetu obitelj su vrlo
štovali. Za vrijeme Marijine odsutnosti oni su se brinuli o kući.


Sutradan ujutro pet Isusovih učenika otiđoše u Nazaret, posjetiti svoje rođake i
poznanike, kao i sinagogu. Isus je međutim ostao s Eliudom, s kojim je molio i vrlo
povjerljivo razgovarao, jer tome pobožnom i jednostavnom starčiću mnoge misterije
bijahu znane.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 12:38 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
evo nešto o NAZIREJIMA koji suse razlikovali od esena...o njima se mislim isto malo zna, pa da pročitamo i o njima nešto



Jizrael je bio dom striktnih izvršitelja židovskog Zakona. Međutim, ne bijahu oni
Eseni, nego Nazireji.

Dali bi zavjete na određeno vrijeme, dulje ili kraće, te prakticirali
razne vrste mrtvljenja. Imali su velike institucije, koje su pak imale razne sekcije.
Neoženjeni muškarci su okupirali jedan dio, dok bi neudane djevojke bile u drugom
dijelu. I oženjeni su činili zavjete o spolnoj suzdržljivosti na određeno vrijeme. Za
vrijeme toga perioda muževi su živjeli u kući odmah do kuće neoženjenih muškaraca,
dok su supruge živjele do neudanih djevojaka.

Svi su bili odjeveni u sive ili bijele habite. Njihov superior je nosio dugu sivu haljinu,
obrubljenu resama, s malim bijelim ornamentima u obliku voća, a haljina je bila
opasana pojasom na kojem su bila ispisana slova. Oko jedne ruke bila je omotana
traka od gruba, sivo-bijela vunena platna, gusta kao otkan ubrus, čiji je jedan kraj
bio ukrašen čupavim resama. Nosio je i kolar, mali plašt, skoro kao onaj u Esena,
osim što je bio siv i otvoren straga, umjesto sprijeda. Jedan prazan štit bijaše
pričvršćen sprijeda, dok je otraga bio svezan trakama. Na ramenima su visjele
rasporeni nabori. Svi su nosili crne sjajne kapuljače, a sprijeda su bile napisane neke
riječi.

Tri su se grupe susrele na vrhu brda, formirajući krug, koji je kao obruč bio bijelo-siv.
Nazireji su imali duge, guste, kovrčave kose i brade. Pokušala sam se sjetiti koji im je
apostol sličio, pa se sjetih da je takav ustvari bio sveti Pavao. Imao je kosu i odjeću
kao Nazireji, onda kad je progonio Kršćane. Vidjela sam ga i kasnije s Nazirejima, jer
je bio jedan od njih. Oni su puštali da im kosa naraste dok je trajao njihov zavjet, a
kad bi zavjet istekao, kosu bi odsjekli i spalili kao žrtvu. Žrtvovali su također i
golubove. Čovjek je mogao zamijeniti nekoga u izvršenju njegova zavjeta, tj. preuzeo
bi njegov zavjet. Isus je s njima proslavio Šabat.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 13:17 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2228
Hrki, već sam te upozoravao da ovakvo pisanje guši raspravu, s toga ne piši toliko postova jedan za drugim i izbjegavaj dugački copy-paste, prema pravilima foruma.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 14:05 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1365
Crkva njezine "vizije" drži za privatna ukazanja, nikako javna. Tradicionalisti ih koriste u napadima na katoličku crkvu.
Osobno, volim čitati (ako pričamo o katoličkom štivu) npr Meister Echarta. Ova privatna viđenja poput njenih, Valtortinih, to mi ništa ne predstavlja, dapače, odbija me. Ali ima ljudi kojima su takve stvari drage za čitati i podižu im vjeru pa neka. Mislim da su to ljudi starijeg kova, skloni takvom tipu štiva.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 22, 2024 17:20 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1429
Crkva njezine "vizije" drži za privatna ukazanja, nikako javna. Tradicionalisti ih koriste u napadima na katoličku crkvu.
Osobno, volim čitati (ako pričamo o katoličkom štivu) npr Meister Echarta. Ova privatna viđenja poput njenih, Valtortinih, to mi ništa ne predstavlja, dapače, odbija me. Ali ima ljudi kojima su takve stvari drage za čitati i podižu im vjeru pa neka. Mislim da su to ljudi starijeg kova, skloni takvom tipu štiva.

Kave ovo ima veze s Esenima?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub ožu 23, 2024 00:04 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
Na jednom mjestu iz knjige baćenice KC i velike mističarke kaže se da je veliki Ivan Krstitelj koji je preteča Mesije i koji je krstio Isusa na rijeci Jordan, bio podučavan od esena i da je moguće izdanak esena!:


Petar i Andrija su se razlikovali od ostalih, po žaru s kojim su govorili o Krstitelju. Rekoše
da je Ivan izdanak dostojanstvene svećenike loze, da je u divljini poučavan od Esena,
da nije trpio nikakvu nepravilnost i nepravdu oko sebe, da je rigorozan, kao što je i
mudar.

Sve od Maspe, pa dolje do Galileje, bijahu proširene glasine da Ivan drži ovaj veliki
sastanak i propovijedi, pa je veliko mnoštvo naroda nahrupilo. Skoro su svi Eseni
došli.
Većina je naroda nosila bijelu odjeću. Vidjela sam kako stižu bračni parovi,
žene sjede na magarcima između krletki s golubovima, a magarce vode muškarci.
Muškarci su darivali kruh, a žene golubove.

https://drive.google.com/file/d/0B9cl5W ... UDe7YzFIeB


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub ožu 23, 2024 00:12 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
Crkva njezine "vizije" drži za privatna ukazanja, nikako javna. Tradicionalisti ih koriste u napadima na katoličku crkvu.
Osobno, volim čitati (ako pričamo o katoličkom štivu) npr Meister Echarta. Ova privatna viđenja poput njenih, Valtortinih, to mi ništa ne predstavlja, dapače, odbija me. Ali ima ljudi kojima su takve stvari drage za čitati i podižu im vjeru pa neka. Mislim da su to ljudi starijeg kova, skloni takvom tipu štiva.



Jako malo znaš o mističarima KC, o misticima, vizijama...
Kažeš da Crkva njene vizije ( kažeš pod navodnicima!???...znači postavljaš se kao suvereni sudac da li je žena imala vizije??...po tebi ispada da nije!??) drži kao privatna ukazanja
Pa naravno da ih drži kao privatna ukazanja, jer svako ukazanje , lokuciju, viziju koje je imao svaki svetac, mistik KC se uzimaju kao privatna ukazanja, kao privatnu objavu!
Ona ne mogu biti javna objava...ne radi se znači samo o njoj nego o svima!
Naravno taj tvoj gaf i neznanje bi trebao kao biti neki dokaz da njena knjiga nošta ne vrijedi???
A knjiga je pisana 1830-tih i ima imprimatur više svećenika...a tada su za imprimatur bila puno troža pravila negoli iza 1965!!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned ožu 24, 2024 10:40 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1429
Na jednom mjestu iz knjige baćenice KC i velike mističarke

Koje to "baćenice"?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned ožu 24, 2024 12:38 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
Koje to "baćenice"?


lapsus koji nisam primjetio :))
Blaženice...Blažena Anna Katharina Emmerich
Ispričavam se


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned ožu 24, 2024 14:33 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1985
Te je večeri priređena velika gozba. Na njoj bijahu svi prijatelji iz Jeruzalema, kao i
svete žene. Također sam tamo vidjela Helija iz Hebrona, udovca jedne od Elizabetinih
sestara, a on je na Posljednjoj večeri bio domaćin i poslužitelj Isusov. S njim bijahu
njegov sin, Levit, koji je sad posjedovao Krstiteljevu očinsku kuću, te njegovih pet
kćeri, sve Esenke i sve neudane.


Lazar i njegova obitelj bijahu prisni s Isusom i njegovima, bijahu istinski prijatelji.
Svojim imanjem i stanjem, postali su snažni pomagači i podržavatelji Zajednice.


https://drive.google.com/file/d/0B9cl5W ... 6pw8-bGszQ

Na jednom mjestu sam pročitao da je i BDMarija po majčinoj strani ( sveta ANA) imala veze sa esenima :))


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 30 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr