Katolički odgovori

Zanima me službeni stav KC o ovom pitanju.

Ono što površno znam je da su se pravoslavci smatrali šizmaticima do 2.vat. a poslije navodno više ne.

Bilo bi dobro da odgovorimo na ovo pitanje jer znamo koje su sankcije za neposlušnošunost saborima Crkve.

Da.

Jesu li grkokatilici polušizmatici ma što to značilo

Da li su kod njih valjani sakramenti, koliko znam šizmatici su oni koji više nisu u Crkvi i to je gore nego što su heretici jer Crkva može tolerirati heretike koliko smatra potrebnim kao i valjanost njihovih sakramenata dok ne dobiju isključenje, moguće da su u takvom stanju neki koji ne priznaju 2.vat. i ako je hereza ko ne prizna sabor.



Mislim da je tolerancija Crkve na herezu prilično velika te da ne žuri dati im isključenje već se češće dogodi obrnuto sami heretici se isključe ali i dalje Crkva može da ne odsječe granu i da čeka neki njihov eventualni povratak.

Ja sam u razgovoru sa jednim veoma učenim svećenikom čuo od prilike ovo da katolička Crkva nikad nije potpuno odsjekla pravoslavnu premda to može jer ih ne želi ostaviti van Crkve tj. predati propasti.

Ne.


Ime i prezime.

pokojni Franjo Šipušić išao sam kod njega često u posjetu.

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... vRtYxt3V0k

Možeš li ti to nekako dokazati, da ti je pokojni Franjo Šipušić to rekao što tvrdiš da ti je rekao?!

Pa nisam na sudu, mogu dati samo časnu riječ, inače bio je distnciran prema pravoslavnima i znam da mu se nije svidjelo što je za sahranu papu Ivana Pavla 2. služen grkokatolički obred.

Ali jasno je rekao to da papa ako želi može potpuno isključiti pravoslavne iz Crkve ali ne čini to radi njihova spasenja.

Znači ja sam to razumio da papa ima takvu vlast da može ako hoće ali ne čini to.

A to po meni znači sljedeće katolička Crkva je ostavila mogućnost da pravoslavci i ako su u raskolu crpe sakramente Crkve te su im iz tog razloga valjani jer želi njihovo spasenje i to djeluje i ako pravoslavni toga nisu svjesni.

Drugim rečima - nemereš. A ja mogu citirati, citiram;

Pa nisu heretici koliko znam ne ispovijedaju ni jednu herezu a da li su šizmatici još uvijek to bi želio čuti nekog ko bolje poznaje materiju, odnosno jasno mi je da se taj termin koristio do 2.vat pa me samo zanima da li je bilo promjena ili ne, a pošto sam lijen da sam čitam i proučavm pa se nadam da će to netko drugi odraditi.

Otkud tebi da su heretici o kojoj se herezi radi ako ti nije problem navesti?

Isto tako koliko znam kod prelaska pravoslavca u katolike ne vrši se ponovno krštenje a ni krizma jedino je potrebno da ispovjedi podložnost papi. Pa ako me logika ne vara vjerojatno bi bilo potrebno sve to ponoviti ako je kako ti kažeš ne vrijedeći njihovi sakramenti.

Ne volim kad nešto logički ne štima nismo djeca u vrtiću...

Tvrdiš li ti da ovaj čovjek koji piše pod nickom JMertz1917 laže?! Jesam li te dobro razumio?! Čovjek je napisao, citiram;






A Majkićka je dodala, citiram;


Tvrdiš li ti da ova žena koji piše pod nickom Majkićka laže?! Jesam li te dobro razumio?!

Koja si ti komedija čovječe, pa navedene osobe su upravo reprezentativni primjerci šizmatika, ja sa takvima ne raspravljam ni o lijepom vremenu...njihovo mi je mišljenje nebitno ko ono od rejs ul uleme Šefka Omernašića zapravo ovog zadnjeg ću prije poslušati nego njih.

Jesu li ti i ovo komedije?! Citiram;


Mary was assumed body and soul into Heaven. (De fide.)

Mary was concieved without stain of Original sin. (De fide.)

The souls of the just which, in the moment of death, are burdened with venial sins or temporal punishment due to sins, enter Purgatory. (De fide.)

Ovo nisu hereze, ja sam mislio da si ti ozbiljan sugovornik.

Dakle ovo prvo u vezi uznesenja Marijina na nebo to je poznati svakom imalo prosječnom čovjeku čak i da nije vjernik. jesi ikad čuo da pravoslavci slave uznesenje Bogorodice 15.08 po julijanskom kalendaru?
Osim toga katolici su ovaj blagdan preuzeli od istoka što znači da su oni po ovome ispred nas.

A za ovo dvije druge za koje katolici imaju dogmu o bezgrešnom začeću i čistilištu...reci ti meni može li se tražiti od djela Crkve sa kojima smo u prekidu odnosa preko 1000 godina da njih obavezuje ovo. Postoji nešto što se zove crkveno pravo i koje određuje ovakve probleme a apsurdno je primjenjivanje zakona retro--aktivno zar ne, kosi se sa zdravim razumom i logikom npr.

Što se tiče čistilišta katolici to ne traže ni od grkokatolika jer je istočna crkva oblikovala drugačiji način odnosa prema pokojnima od zapadnog dijela, u suštini je slično jer i jedni i drugi mole za pokojne i vjeruju da im molitva pomaže.

Nisu. To su dogme.


Vidiš! Ja za tebe to nikad nisam mislio. 100% sam siguran da si pravoslavac, a ono što je još deset puta gore, siguran sam da si srbin. A takve ljude teško da će netko u Hrvatskoj doživljavati ozbiljno.



Još nisam upoznao takvog pravoslavca, pravo da ti kažem. Znači, vi priznajete uznesenje Blažene Djevice Marije kao dogmu?!


Možda nisi dobro razumio, ne ovisi Katolička Crkva o pravoslavnoj, nego pravoslavna crkva ovisi o Katoličkoj. Katolička Crkva je postavljena da donosi dogme i da proglašava heretikom koga hoće, ne pravoslavna. Nešto si pobrkao.


Lažeš! Grkokatolici vjeruju u sve dogme Katoličke Crkve, doslovno sve.