Katolički odgovori

sara, pa koliko je hipija sličnih isusu? hoćemo sad sve proganjati?
A zapravo kako izgleda Isus?
Možda preko torinskog platna imamo informaciju...ali ako je on bio tamnoput, tipični Židov, s bradom i brkima, jer je to bilo praktično, nije bilo brijaća i bilo je često za vidjeti...što bi bilo tad u tim istočnim zemljama gdje je svaki drugi muškarac sličan Isusu?
meni Zlatko ne liči na Isusa, jer imam drugačiju sliku...npr. "moj" Isus nema tak stiliziranu modernu bradu i ima ljpši ten, nema rupičasti...obrve su tu negdi..
evo zar nije smiješno ovakvo promatranje svećenika koji toliko radi s ljudima? koji je očito nadaren i pozitivan, dobrohotan?
zar to nije smiješno? ili ipak, pretužno, koliko ga se secira..
što je primjereno svećeniku? što danas pored sebe možemo vidjeti? štro vidimo na kaptolu?
To je primjereno? limuzinama se voziti, raditi od Katedrale birtiju? otvarati trgovački centar? To je normalno za Crkvu?
bolje bi trebala ti biti informirana koja si u krugovima visokodostojnika ckrve, kako znašp sama napomenuti...
Vatikan? da malo spomenem i tamošnji cirkus, kome se ne može doći na kraj? i sve se kao pušta...pod normalno..ili da ne kažem što se sakrivalo i smatralo kao pod normalno? nije se ništa radilo sa strane Crkve da se spriječe neki zločini svećenika i biskupa, nego se gledalo da se to sakriva i da se sve radi i dalje..kao da ništa nije, kao da je sve ok...


kad čitam, slušam ovakve komentare, jasno mi je zbog čega su naše crkve (neke) prazne...zbog čega mladi lutaju...i eto daje im Bog pa ako uporno traže, naći će ti mladi i mjesta u Crkvi za sebe..tako imamo primjere kao što su franjevci kod nas u Zagrebu na kaptolu, gdje dolaze mladi iz cijelog Zg. a ne samo iz te župe..Pa u Rijeci, na Korzu, gdje mladi dolaze jer imaju odličnog mladog svećenika koji ih okuplja i aktivira..i tako bismo mogli nabrajati po gradovima svećenike koji svojim radom i ljubavlju okupljaju šiori krug vjetrnika.

(moram prekinuti pisanje, ali mislim da sam dovoljno rekla)

_________________
Uzdrži se od veza s mnogim ljudima da ti duh ne bi lutao pa da izgubiš nutarnji mir.

Žao mi je, nisi skužila što ja govorim. I odlepršala si milje daleko. A ja nemam namjeru 5 stvari govorit istovremeno.

Lijepo molim, previše mržnje, kad spominješ zločine..sakrivanje.. znači dobro si informirana pa molim te navedi i meni izvor iz kojega točno znaš.

(Znaš li zašto su prošlog ponedjeljka bili pozvani u Vatikan predstavnici Austrijske biskupske konferencije?)




Lijepo je čuti da se okupljaju mladi i da ima svećenika koji okupljaju malde.. No za Rijeku (imam dobrog prijatelja - neću reći koja je župa - koji mi se tuži da mladi ne reagiraju na nikakvu akciju

Pa vidiš (da sam vrlo "konzervativan") mladi u mojoj župi dolaze 100 na misu i to ne samo da dolaze nego i aktivno sudjeluju... samo toliko, da znaš da nije svijet ono štio ti vidiš

a o limuzinama i katedrali ne bih (ja ne vozim limuzinu nego Škodu Fabiju kupljenu na kredit - i ove godine isplaćen!
Ako več govoriš o limuzinama hajde navedi imena svećenika koji se voze u limuzinama da vidimo tko su!

ne znam di ti čitaš mržnju, a i ne zanima me.
Govorila sam, spomenula stvari koje znamo, jer nismo više u pećinama, imamo razvijenu komunikaciju i medije i znamo što se gdje na svijetu događa.
Vatikan nisam označila kao zlo, nego sam rekla da tam ima cirkusa. Kak i svugdje u svakoj ljudskoj instituciji. jasno?

Nisam također istakla cijelu Rijeku nego samo jednu župu koja je s mladima jače aktivna..a ima ih još, jasno.Kao što ima i mrtvih, mlakih župa...moj se post odnosio na određeni sadržaj sarinog upisa, a ti skaćeš ko gavran s kljucanjem, bez veze..bitno da skačeš

O zlu koji je proistekao iz crkvenih redova neću pisati, sami papa je imao propovjed na Tijelovo pa se osvrnuo na to, potraži si to na internetu.
Tebe sneni nitko nije od diskutanata ovdje spomenuo, možda si se i zato morao sam istaknuti, ne znam čemu ta potreba kad znaš sam da si dobar svećenik.

jedino što ti ne valja je dio tvoje naravi izgleda, a to je da izokrećeš što se ovdje napiše.
Čitaj pomnije, možda čak nije stvar u karakteru, jer ja te ne poznajem, nego u dioptriji.

_________________
Uzdrži se od veza s mnogim ljudima da ti duh ne bi lutao pa da izgubiš nutarnji mir.

Molim vas rasprvljajmo bez nepotrebnih osobnih kvalifikacija.

Isto tako ovo je forum, pisana forma u kojoj se izražava mišljenje na koje se nitko ne treba ljutiti. Jedan kaže "ovako" drugi "to nije istina nego ovako" i oba mišljenja su jednakovrijedna. Rasprava je na načelnoj razini a ne neka apsolutna istina.



Isto tako bih molio da se nikakva imena ne iznose jer se tako ljudima nanosi nepopravljiva šteta. Ako tko primjeti koje ime, nejavne osobe, molim da to javi moderatoru ili adminu i bit će maknuto.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Vi ste moderatori, administratori, urednici, vaše je pravo, upravljati kako znate, ali uopćenim pisanjem kako svećenici voze limuzine .. vrijeđa se veliki dio svećeništva /mene je jutros nazvao kolega koji se ne može tuširati, a na kakvoj je župi.. pa onda ista mjerila treba vrijediti za sve. U stvari uopćene laži više škode nego prozivanje pojedinaca...

sneni, spomenuh Kaptol..odnosilo se na biskupe
Ti koliko znam, nisi na Kaptolu, a nisi niti biskup..

a pnda,mogao si me jednostavno poklopiti, da to spada u protokol, pa neće se biskupi voziti u fići?!

ajde smiri se..
znam i ja skromne svećenike....jednome smo mi župljani skupili i kupili auto..rabljeni, ali odličan Huday. Lijepi auto, odlična njemačka mašina, hongkonška replika neke bolje marke auta,,,,
Onda recimo ovi redovnici koji voze đipove, ta vozila koriste i za župljane i tak...ali recimo, također postoje odlična vozila nisu razvikane marke ali su stabilni i kvalitetni i niže cijene...ne treba se kupovati BMW ili Audi..to je meni,a i mnogim vjernicima degutantno......
tak da ovaj omot CD-a nije najgore zlo, ako bi se to uopće zlom i moglo nazvati...

_________________
Uzdrži se od veza s mnogim ljudima da ti duh ne bi lutao pa da izgubiš nutarnji mir.

Ma sto se tice nekakve rasipnosti - slažem se - ali naš društveni standard zahtijeva da se biskup vozi u nekakvom skupljem automobilu...
kad je jedan gospodin, koji ima nekoliko automobila pred kućom, vidio kako moj biskup izlazi iz Fiat punto - kojeg sam vozi - nije mogao vjerovati - a sigurno pokojni biskup P. Šoljić (poginuo u automobilskoj nesreći - vjerojatno ne bi bio poginuo da je iamo bolji auto i da ga je vozio šofer!)
Ma i ovo vikanje (iako nisam baš zadovoljan sa svim) na biskupe mi sliči na ono što je Isus reako da su Ivana Krstitelja proglasili čudakom, (jer je živio u pustinji i hranio se divljim medom i skakavcima) a Isusa - koji se družio sa ljudima (niže klase) proglasili izjelicom i pijanicom. Pa budio pametan!

jadni vi što se s njim prepirete!

Hoćeš reć ako se to tebi neće, da ne bi trebalo niti nama?!

Problem je da se ipak ljudi klanjaju više ljudima nego Bogu (ne svi!). "Tko traži u svijetu svoj život izgubit će ga, a tko izgubi svoj život radi Kraljevstva Božjeg pronaće će ga" tako nešto slićno je rekao jedan, čini mi se da se zvao Isus ili tako nešto. Ma dajte ljudi. Sneni je koristio jedan termin "desakralizacija" ja bih dodao "dekristijanizacija" i "kriza vijere", ovi pojmovi su učinili da je crkva ušla u krizu, ali Duh SVeti kroz II vatikanski koncil je počeo mijenjati stvari. Zašto to govorim. Jer Crkva kada je vidjela da poslije 2. svijetskog rata ljudi su se počeli angažirati u socijali, počeli su masovno izlaziti iz crkve (to je samo jedan od primjera) i Crkva da bi zadržala "vjernike" počela se brinuti o socijali, tako i karitas, katoličke akcije itd., ali na kraju umjesto da Crkva katehizira svijet, svijet je katehizirao Crkvu i "vjernici" su i dalje "curili" iz Crkve. To se isto jako lako može desiti i svečenicima, da bi se približili možda mladima, potrebno je da snime CD (recimo), prvotna ideja nije loša, ali na kraju umjesto da svečenik katehizira mlade, mladi će katehizirati njega i ode on lijepo malo na manikuru, pa malo na frizuru, sve lijepo i bajno, ali prvotno poslanje, kao što je rekao Sneni, da propovijeda evanđelje, svodi sa na pjesmuljice od kojih mladi, a i stari se samo sprdaju. Jer kad dobijež rak na pluča, na debelom crijevu, na mozgu, umre ti sin-kćer, doživiš prometnu i ostaneš invalid, šta češ onda sa tim pjesmuljkama, obrisat ćeš..., ali ako imaš jednog svećenika koji će ti reći istinu, a to je da TI umireš, i da si pozvan na krščanski naćin primiti ovo trpljenje, kao Krist, i da naša domovina je Nebo, i koji te ohrabruje zajedni sa cijelom Crkvom, takav svećenik je izvršio (barem djelomično) svoje poslanje.
Koja je Radosna vijest: Da mi koji smo Krista razapeli, našim grijesima, opravdani smo njegovom smrću i uskrsnućem, da Krist te otkupio svojom mukom, svojim ranama, kad bi to uistinu bili svijesni plakali bi cijeli život i nebi tražili neke kvazi-Isusa. Jedino se treba klanjati Bogu sve drugo je 0. Ja ne govorim protiv Sudca jer ga poštujem kao svećenika, ali i Isus je rekao da se međusobno ispravljamo(koregiramo) s ljubavlju, zato mislim da je malo pretjerao, morao bi se vratiti svom prvotnom pozivu i biti ponizni svećenik. Molimo za sve svećenike. Mir sa svima vama!

Ne ljuti se, ali povijest Crkve ti baš ne ide, malo se time pozabavi.
Nemam sad vremena, ali socijalno djelovanje Crkve ima daleku povijest.

Ide mi ide povijest, a što misliš zašto je došlo do potrebe za 2. V.K., jer nisu imali što raditi? Ja sam naveo samo jedan od mnogih primjera, želio sam naglasiti samo da je potrebno katehizirati svjet, a ne da nas on katehizira. Ali ni to nije bitno vidim ja, bitno da svtko radi što želi i da se brani sa time da Bog nas je stvorio slobodne. Nije potrebno više pisati o ovoj temi, idemo na drugu.
Mir s vama!

Znači neos, ti si za jedno ozbiljno kršćanstvo? Ja sam ugodno iznenađen. Kako vašu zajednicu slabo poznajem, uvijek sam vas doživljavao više kao lepršavo društvo. Tko to buči i viče na raznim susretima mladih? odgovor je; ah to su ti NK. Tko to uvijek ima nešto posebno? Ah to su ti oni NK.

Cinizma nikad dosta. Evo ti jedan dobar vic u vezi toga, mislim da sam ga već negdje i napisao.
Uđe u raj jedan dobar čovijek i u obilasku opazi jedan visoki zid i upota Sv. Petra: Što je ovaj zid ovdje? A Petar odgovori: Ma tu preko su ti neokatekumeni, oni su uvijek bili posebni.
Ti se sviđa?