| Katolički odgovori http://www.katolicki.info/forum/ |
|
| Krizma u drugom razredu srednje http://www.katolicki.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=503 |
Strana 1 od 1 |
| Autor: | barbaraa [ Pet srp 24, 2009 21:39 ] |
| Naslov: | Krizma u drugom razredu srednje |
Što mislite o odluci Nadbiskupa Marina Srakića da se krizma prebaci u drugi razred srednje škole? Ove godine u mojoj biskupiji je zadnja generacija primila krizmu u osmom razredu osnovne škole u nekim župama krizma u drugom srednje je krenula prije par godina, pa i u mojoj župi Mišljenja su podjeljena, roditelji i djeca su protiv prebacivanja, a i mišljenja svećenika su podjeljena, koliko zaista djeca dobijaju pomicanjem krizme za kasniju dob, koliko to može napraviti " tehničkih problema" 
|
|
| Autor: | Živac [ Pet srp 24, 2009 23:56 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
To je on odlučio za svoju biskupiju ili? |
|
| Autor: | barbaraa [ Sub srp 25, 2009 04:04 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
Živac je napisao/la: To je on odlučio za svoju biskupiju ili? da za Đakovačko-osječku nadbiskupiju |
|
| Autor: | angelus [ Sub srp 25, 2009 07:30 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
 U mojoj župi i nekim župama moga dekanata praksa je svake druge godine krizma za osmi i prvi srednje.Koliko mi je poznato bilo je prijedloga da se krizma dijeli što ranije. Razlog? Loša iskustva s disciplinom, nasrtaji nekih roditelja da se ''toga'' što prije riješe i da djeca više na moraju redovno na misu..... Razlozi više nego neozbiljni. Disciplina je problem u kampanjskom pristupu vjeronauku. Kod kontinuiranog župnog vjeronauka to nije problem. U pripravu za sakramenat potvrde treba uključiti roditelje, pa i kumove. Kome se to ne sviđa nitko ga ne prisiljava. U Crkvi se nesmije dopustiti da kolo vode oni kojima je sve to napor i koji bi bili najsretniji da svega toga nema, ali zbog obzira: ''Znate, mi živimo u malom mjestu i nebi hteli biti crne ovce..'' Stoga guraju djecu na vjeronauk da ''to'' obave kako ne bi bili crne ovce. Pa kad je tako treba im jasno reči da niti mi vjernici ne bi hteli biti crne ovce  , jer ipak su to sakramenti koje poštujemo i od kojih očekujemo duhovnu snagu.Jako je važno da mladi ostanu u najranjivijim godinama uz sakramente. Sv. Potvrda je početak kršćanskog života, a ne kraj. Stoga nakon Potvrde treba postojati neki oblik okupljanja mladih, a najrevnije slati na tečaj za župske animatore...... |
|
| Autor: | sneni [ Sub srp 25, 2009 08:52 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
Poprilično dugo je u našoj biskupiji krizma u II i III srednje škole. I plod? Sve više svećenika osjeća problem nemogućnosti komunikacije sa tim životnim razdobljem. Svećenicu su prešli 50.godinu života i teško se snalaziti sa tom generacijom. Zato nedisciplina?! Mnogim svećenicima i nije briga ( to je teret kojeg treba obaviti) mnogi mladi izgubljeni u moru ponuda. Ja sam zadovoljan sa svojom grupom radim s njima već 8 godina, dolazili su svi na misu, dolaze i sada nakon krizme (za iduću generaciju ne znam - nemam više živaca počimati sve iz početka! (41 godina mi je službe!) Veliku ulogu ( negativnu ) igraju roditelji jer nemaju niakvog vjerskog znanja (a bome ni potrebe za Bogom ni " Isukrstom" ) I baš zbog toga sam objavio na svojoj stranici jedan prijevod koji mi se čini vrlo pogodnim za naše vrijeme: možda u tom pravcu se može naći izlaz za situaciju. Pomakom godina krizmanja NIŠTA SE NE POSTIŽE- Evo članka http://www.don-ivica.net/index.php?opti ... &Itemid=58 |
|
| Autor: | barbaraa [ Sub srp 25, 2009 15:08 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
sneni je napisao/la: Poprilično dugo je u našoj biskupiji krizma u II i III srednje škole. I plod? Sve više svećenika osjeća problem nemogućnosti komunikacije sa tim životnim razdobljem. Svećenicu su prešli 50.godinu života i teško se snalaziti sa tom generacijom. Zato nedisciplina?! Mnogim svećenicima i nije briga ( to je teret kojeg treba obaviti) mnogi mladi izgubljeni u moru ponuda. Ja sam zadovoljan sa svojom grupom radim s njima već 8 godina, dolazili su svi na misu, dolaze i sada nakon krizme (za iduću generaciju ne znam - nemam više živaca počimati sve iz početka! (41 godina mi je službe!) Veliku ulogu ( negativnu ) igraju roditelji jer nemaju niakvog vjerskog znanja (a bome ni potrebe za Bogom ni " Isukrstom" ) I baš zbog toga sam objavio na svojoj stranici jedan prijevod koji mi se čini vrlo pogodnim za naše vrijeme: možda u tom pravcu se može naći izlaz za situaciju. Pomakom godina krizmanja NIŠTA SE NE POSTIŽE- Evo članka http://www.don-ivica.net/index.php?opti ... &Itemid=58 Ja Vas potpuno razumijem, jer mene je prije tri godine nazvao bivši župnik ( ove godine slavi 40 godina misništva) i rekao je: rekao sam biskupu da ja više ne mogu ( inače je i bolestan visok tlak, šećer, bio je zarobljen u ratu) s njima na kraj, i tako sam ja u dogovoru sa svojim župnikom( u mojoj župi nas pet ima mandat za župnu katehezu, pa baš nije da falim župniku  ) otišla u " privremeni rad" u drugu župu, svom bivšem župniku u ispomoć, vodim župnu katehezu od petog razreda do osmog, a pošto je krizma pomjerena za drugi srednje bit će do drugog srednje.stvarno se s njima treba boriti prvi sat su mi rekli, sigurno nam župnik ne predaje jer smo bili nemogući i nije mogao na kraj s nama .......... svjesni su da su bili nemogući, čak su na neki način i ponosni na to
|
|
| Autor: | barbaraa [ Sub srp 25, 2009 15:23 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
angelus je napisao/la: :wink: U mojoj župi i nekim župama moga dekanata praksa je svake druge godine krizma za osmi i prvi srednje. Koliko mi je poznato bilo je prijedloga da se krizma dijeli što ranije. Razlog? Loša iskustva s disciplinom, nasrtaji nekih roditelja da se ''toga'' što prije riješe i da djeca više na moraju redovno na misu..... Razlozi više nego neozbiljni. Disciplina je problem u kampanjskom pristupu vjeronauku. Kod kontinuiranog župnog vjeronauka to nije problem. U pripravu za sakramenat potvrde treba uključiti roditelje, pa i kumove. Kome se to ne sviđa nitko ga ne prisiljava. U Crkvi se nesmije dopustiti da kolo vode oni kojima je sve to napor i koji bi bili najsretniji da svega toga nema, ali zbog obzira: ''Znate, mi živimo u malom mjestu i nebi hteli biti crne ovce..'' Stoga guraju djecu na vjeronauk da ''to'' obave kako ne bi bili crne ovce. Pa kad je tako treba im jasno reči da niti mi vjernici ne bi hteli biti crne ovce , jer ipak su to sakramenti koje poštujemo i od kojih očekujemo duhovnu snagu.Jako je važno da mladi ostanu u najranjivijim godinama uz sakramente. Sv. Potvrda je početak kršćanskog života, a ne kraj. Stoga nakon Potvrde treba postojati neki oblik okupljanja mladih, a najrevnije slati na tečaj za župske animatore...... slažem se, najveći problem su odrasli, evo nekoliko primjera: pitam dječaka da li si bio u nedjelju na misi, nisam išao sam na izlet, pitam zar to nije moglo pričekati poslije mise u 8, odgovor te razoruža: za to se obratite mome tati  ili čujem u petom razredu da idući dan ( imam šesti razred) pola njih neće doći na vjeronauk jer jedan dječak slavi rođendan ( interesantno rođendan mu je 1.5, ali ga slavi dan prije, kad je popodne župni vjernonauk),dječak dođe ministrira i poslije mise ja ga zaustavim i pitam Ante kako to možeš, odgovor to je moja mama organizirala nazovem mamu i ona se čudom čudi, što je tu sad sporno, rođendan je jednom godišnje, što znači jedan sat vjeronauka, neće provasti svijet  ali Bogu hvala uspijeli smo se nekako " dogovoriti"puno je primjera, na žalost i previše |
|
| Autor: | Leja [ Sub srp 25, 2009 20:41 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
 Citat: • Das Firmalter ist in der Region Bern unterschiedlich angesetzt. Einige Pfarreien firmen im Alter zwischen 14 und 16 Jahren, andere haben sich für das Firmalter 17/18 entschieden. Njemacka.. Neke zupe Krizmaju izmedju 14-16 godina,a neke su se odlucile za izmedju 17-18 godina... Citat: Voraussetzung für die Firmung ist die Taufe, der erklärte Wille des Firmlings und der vorherige Empfang des Bußsakraments. Das Firmalter liegt heute gewöhnlich zwischen 13 und 15 Jahren, Austrija.. N.Ö..Moje kceke su sve Krizmane u 14 godini... Vjerojatno Svecenici imaju velika iskustva u tom pogledu i zato dobro znaju zasto je nuzno mijenjati.odnosno u starijim godinama tek Sakramenat Krizme...... Iako mi je malo nejasno,zasto bas sada mijenjati,ili se to vec moglo i prije odluciti,kada u kojoj dobi starosti Krizma? Mislim da su djeca i mladez danas puno napredniji,prije postaju zreliji nego nekada prije..Ne zelim reci svi,nego vecena..Mislim da sve zavisi od obitelji,u kakvoj obitelji zivi...i sta prima od obitelji i vjere...tako da mozda nisu toliko godine vazne.. |
|
| Autor: | angelus [ Ned srp 26, 2009 06:17 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
| Nije ni mladima lako. Ima ih koji bi tako rado bili dobri, ali će ispasti smiješni pred kolegama. Takve treba ohrabrivati. Pokazati kako su zapravo slabići oni koji se povode za drugima. Treba nešto i pretrpiti i prešutjeti. Nakon izlanute neke budalaštine, ako isti čas ne reagirate, dijete će nakon nekog vremena osjetiti frustraciju tipa: bio sam bezobrazan a ono ništa. Smijeh i šala i sve opet dobro. Rad s mladima nakon osmoljetke nije klasično tovljenje informacijama nego susreti i što je najbitnije, ne može to svećenik sam. No on je nezamjenjiv i autoritet u koliko je s njima radio od samog početka. Treba imati pred sobom grupu, a ne samo pojedince. Negativce treba onemogučiti da postanu ''vođe''. To je puno lakše ako se na to mjesto postavi nekoliko sposobnih i dobrih. I što je uglavnom promašaj: razni susreti firmanika na dekanatskoj ili arhiđakonatskoj razini. To je slet gluparenja i dokazivanja tko će biti gori. Takve velike grupe nitko ne može kontrolirati, a neki svećenici ili vjeroučitelji pošalju djecu na takve susrete bez priprave. |
|
| Autor: | sneni [ Ned srp 26, 2009 06:34 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
Ja poznam roditelje ovih sadašnjih krizmanika - nekima sam već onda u uskratio krizmu u župi a mogli su se krizmati u drugoj župi... koliko sam truda i rada uložio sam Bog zna,... ali danas vidim da počimaju neki novi običaji, trendovi.. a nema snage za pariranje, s druge strane osobna vjera tako slaba i to je problem... A s druge strane, ruku na srce, ni teologija sakramenta sv. krizme, posebno pastoralna teologija nije bogzna šta razvijena, a pravoslavna praksa dijeljenja krizme sa krštenjem i danas vrijedi. Sve to skupa dovodi u nedoumicu. Naglašavam ovdje je temeljni problem vjere i mislim da bi se naša Crkva (u Hrvata) trebala okrenuti sasvim drugačijem pastoralu.. no ne znam ima li snage za to.. problemi nisu baš tako jednoznačni i jednostavni.. Mijenjanjem dobne granice - ništa se ne postiže! |
|
| Autor: | angelus [ Ned srp 26, 2009 17:43 ] |
| Naslov: | Re: Krizma u drugom razredu srednje |
| Sneni, potpuno točno. Čak i sami djelitelji ostavljaju veliku prazninu u homiliji prilikom dijeljenja sv. Potvrde, te se može čuti sve i svašta, samo ne ono bitno po čemu je i sakramenat dobio svoj opravdani naziv potvrda. Mlada osoba sada svojevoljno i svijesno potvrđuje svoje krštenje izjavom da ono što su roditelji i kumovi započeli prilikom njihova krštenja oni sada to iskreno žele živjeti, sada je to njihov svijesni odabir! Inače bi se taj sakramenat mogao spojiti s krštenjem jer se već pri krštenju novokrštenik pomazuje sv. uljem. |
|
| Strana 1 od 1 | Vrijeme na UTC + 01:00 sata |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|