Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri tra 22, 2026 23:51

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 590 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 40  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sri kol 03, 2011 10:00 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Na ovom linku http://hr.opusdei.org/art.php?p=44844 se nalazi odličan tekst o Stvaranju kroz perspektivu katoličke teologije u kojem se rubno dotiče na činjenicu kako danas nije neuobičajeno nailaziti na ljude koji nameću lažne antiteze, kao na primjer odnos stvaranja i evolucije iako u stvarnosti nema razloga za to već svakako ima potrebe za dijalogom sa "ljudskom razboritošću".

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 03, 2011 11:01 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
Evo dobra vijest.
Uskoro ide u tisak novo, 7. izdanje ovog znanstvenog udžbenika s najnovijim argumentima vezanim za mikroevolucijske pojave i protiv hipoteze makroevolucije, a s argumentima za Stvaranje - 'Evolution - ein kritisches Lehrbuch'. Izlazi 2012. god.

http://www.wort-und-wissen.de/index2.ph ... /main.html

Ma, nabavit ćemo to nekako, pa ćemo svi to imat' ! :D


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 03, 2011 11:09 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Urban je napisao/la:
Ma, nabavit ćemo to nekako, pa ćemo svi to imat' ! :D


Zar to adventisti nisu već preveli?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 03, 2011 11:13 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
Barnaba je napisao/la:
Urban je napisao/la:
Ma, nabavit ćemo to nekako, pa ćemo svi to imat' ! :D


Zar to adventisti nisu već preveli?


Kaj je papa Benedikt preš'o u adventiste kad javno citira tu knjigu i stavlja je u fusnote svojih knjiga i tiskanih kopija svojih predavanja?


Zadnja izmjena: Urban; Sri kol 03, 2011 20:26; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 03, 2011 11:29 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Urban je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:
Urban je napisao/la:
Ma, nabavit ćemo to nekako, pa ćemo svi to imat' ! :D


Zar to adventisti nisu već preveli?


Kaj je papa Benedikt prešo' u adventiste kad javno citira tu knjigu i stavlja je u fusnote svojih knjiga i tiskanih kopija svojih predavanja?


Pa ne shvaćam kakve to veze ima s prijevodom knjige na srpski, odnosno ima kao što "kaj" ima s "prešo' " :D
Inače tekst koji sam dao se s katoličke perspektive ispovijesti vjere osvrće na stvaranje i naravno sadrži citate iz Papinih djela, što je bibliografski i navedeno.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 03, 2011 12:00 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
Čim papa Benedikt uz svoje ime i radove i veže i taj udžbenik 'Evolution - ein kritisches Lehrbuch' onda znaš da knjiga valja za čitat i iznova čitat.
Pa, čitajmo i čitajmo.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 03, 2011 12:11 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Urban je napisao/la:
Čim papa Benedikt uz svoje ime i radove i veže i taj udžbenik 'Evolution - ein kritisches Lehrbuch' onda znaš da knjiga valja za čitat i iznova čitat.
Pa, čitajmo i čitajmo.


Bitnije je znati protumačiti pročitano a tu nam svakako Papa može biti uzor a ne oni koji ga napadaju kako je evolucionist jer ne nameće lažne antiteze, odnosa stvaranja i evolucije!

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 03, 2011 14:55 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
Papa Benedikt nam je uzor i po tome što jasno razlučuje mikroevolucijske pojave od hipoteze makroevolucije i na osnovi informiranosti govori da nema dokaza za makroevoluciju i u vezi te teme usudi se koristiti i citirati upravo ovaj izrazito kreacionistički udžbenik 'Evolution - ein kritisches Lehrbuch'.
Za ljude koji su eventualno propustili, možete si ovu knjigu besplatno skinuti na: http://www.mediafire.com/?qqqgiwmp7b6m49d#1

Radosno čitajmo i čitajući uživajmo! :D


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon kol 08, 2011 16:46 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Urban je napisao/la:
Papa Benedikt nam je uzor i po tome što jasno razlučuje mikroevolucijske pojave od hipoteze makroevolucije i na osnovi informiranosti govori da nema dokaza za makroevoluciju i u vezi te teme usudi se koristiti i citirati upravo ovaj izrazito kreacionistički udžbenik 'Evolution - ein kritisches Lehrbuch'.
Za ljude koji su eventualno propustili, možete si ovu knjigu besplatno skinuti na: http://www.mediafire.com/?qqqgiwmp7b6m49d#1

Radosno čitajmo i čitajući uživajmo! :D


Ako čovjek želi djelovati prema katoličkom načelu potrage za istinom u vjeri neće se samo oslanjati na tamo neki neprovjereni prijevod već će prvenstveno tražiti prijevod koji ima imprimatur ili bar lektorsku oznaku da je vjeran izvorniku. Iz naslova tog prijevoda koji ovdje uporno navodiš se vidi vrlo velika nedosljednost jer se naziv izvornog djela „Evolution ein kritisches Lehrbuch“ prevodi s „Evolucija ili Stvaranje“ iako bi normalno i korektno bilo da se prevede s „Evolucija - kritički udžbenik". Dakle, vidljivo je kako prevoditelj pristupa prijevodu s demagoškim namjerama a ne s namjerom da prijevod bude vjeran izvorniku.
Sama činjenica što Papa, navodno upotrijebi neki citat iz te knjige ne znači da bi trebalo to tumačiti kao je prijevod dobar ili prihvatljiv za katolike a niti da je knjiga sama po sebi, u potpunosti istinita i ispravna. Kako bih potkrijepio svoje zaključke kako papa nema animozitet prema teoriji evolucije savjetujem da se pročita propovijed Pape Benedikta XVI na Veliku Subotu 2006 koja je na linku http://www.vatican.va/holy_father/bened ... le_en.html gdje se jasno vidi kako se on služi jezikom teorije evolucije i Uskrsnuće naziva najvećom „mutacijom“ ili kvalitativnim skokom u povijesti "evolucije" i života u cjelini prema novom budući život tj eksplozijom svjetla i ljubavi koja je prekinula neprestani niz umiranja i rađanja i dala jednu novu dimenziju života. Isto tako tumačiti krštenje kao ontološko umetanje u novu fazu evolucije.
Dakle ne može se Papi nikako prišiti nikakav animozitet prema znanosti kad on sam koristi jezik kojim se služe znanstvenici dok objašnjavaju evoluciju.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon kol 08, 2011 18:07 

Pridružen: Sub lip 18, 2011 12:17
Postovi: 457
Lokacija: Hrvatska-Grad Rijeka
Dragi Urbane hvala ti za link, ali...
Gdje se može ta knjiga skinuti za mobitel!

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2011 13:17 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
Matija je napisao/la:
Dragi Urbane hvala ti za link, ali...
Gdje se može ta knjiga skinuti za mobitel!


Nažalost, Matija, to ne znam. :cry:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2011 13:25 

Pridružen: Sub lip 18, 2011 12:17
Postovi: 457
Lokacija: Hrvatska-Grad Rijeka
Urban je napisao/la:
Matija je napisao/la:
Nažalost, Matija, to ne znam. :cry:


Ma ok, sve uredu, hvala. :-) I ovako bi bilo užas prelo moba. Na komp ću kada budem mogao, no trenutno mi je mob glavni.

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2011 13:27 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
-Meni je super kako papa Benedikt u knjizi 'U početku stvori Bog...' na str.65. citira priznanje čuvenog evolucionista Monoda: „Postoji postojanost i ona je u sebi takva da svaki organizam strogo reproducira onaj uzorak, onaj projekt koji je on sam. Svaki je organizam – kako se izražava Monod – konzervativno nastrojen. Točno reproducira sama sebe u prenošenju života. Monod slijedom toga formulira: ZA MODERNU BIOLOGIJU EVOLUCIJA NIJE SVOJSTVO ŽIVIH BIĆA, nego je njezino svojstvo upravo to da su ona nepromjenjiva: reproduciraju se; njihov projekt ostaje“. [Ovo naravno ne isključuje postojanje velike varijabilnosti kod svakog tipa organizama.]

-Papa je 2006. službenim pismom državnog tajništva Vatikana s radošću udijelio apostolski blagoslov francuskoj katoličkoj kreacionističkoj prirodoznanstveno-teološkoj organizaciji 'Centar za studije i perspektive u znanosti' koju čini preko 700 francuskih znanstvenika katolika koji znanstveno argumentiraju nemogućnost makroevolucije i koji brane biblijski opis Stvaranja i događaj Općeg Potopa. Papa ih je također pozvao da nastave svoj rad.
U pdf-u ima tekst državnog tajništva s papinim blagoslovom: http://www.theologie-biologie.eu/Papst_ ... heorie.pdf

Original je, kao što možete vidjeti, na francuskom, a ima i prijevod na njemačkom jer je to sa njemačke katoličke kreacionističke stranice.

-Papa je u rujnu 2009. službenim pismom dao izričiti blagoslov izrazito kreacionističkoj katoličkoj konferenciji održanoj na katoličkoj akademiji Gustav Siewerth Akademie. Papa je unaprijed dobio materijale te kreacionističke konferencije. Zanimljivo je da se u pismu napominje da se papa Benedikt pažljivo upoznao sa sadržajem predavanja i da konferenciji daje svoj blagoslov. A predavanja kojima je papa dao blagoslov govorila su npr. o starosti dinosaura od svega nekoliko tisuća godina, te da su dinosauri i ljudi živjeli u isto vrijeme. Zatim, predavanja su bila o najnovijim dokazima da evolucionističke metode datiranja (i stratigrafske, a osobito radiometrijske) dokazano ne valjaju. Zatim, predavanja o geologiji i stratigrafiji prikazivala su dokaze i rezultate stratigrafskih eksperimenata koji upućuju na brz nastanak geoloških slojeva i fosila u njima, te njihovu starost od svega nekoliko tisuća godina. Zatim, bila su predavanja o tome kako biologija općenito i genetika pobijaju mogućnost makroevolucije, kako je evolucija nemoguća iz perspektive 2. zakona termodinamike (i naravno, dani su odgovori i na pokušaje evolucionista da se izvuku iz neugodne situacije vezane za taj zakon). Također, izneseni su i znanstveni argumenti zašto nisu valjani argumenti evolucionista kemičara Schustera koji je 2006. pokušao opravdati evolucionizam pred papom Benediktom i kardinalom Schönbornom. Filozofi su dali filozofske argumente protiv evolucije, itd. I naš se papa Benedikt sa svim tim kreacionističkim temama pažljivo upoznao i dao je službeni blagoslov da se te informacije iznose. Sadržaji predavanja trebali bi biti uskoro izdani u obliku knjige. Inače, u osnivanju te katoličke akademije važnu ulogu je imao sam papa Benedikt (tada minhenski nadbiskup Ratzinger). Govornici na toj katoličkoj kreacionističkoj konferenciji bili su, između ostalih, i profesori s te katoličke akademije, a predavanje je održala i prorektorica akademije dr. Alma von Stockhausen. Redoviti dio programa te akademije jest i prirodoznanstvenoa, filozofska i teološka kritika hipoteze evolucije. Također, sastavni dio programa je i kritika Karl Rahnerove teologije i analiza za Crkvu negativnih posljedica prihvaćanja Rahnerovih teoloških misli (od kojih su npr. kriza sakramentalnog života-osobito vezano za Ispovijed, drastičan pad svećeničkih kandidata itd.). Dakle, naš je papa upoznat s kreacionizmom i dao je blagoslov da ga se iznosi.
Pa, otvorimo um i srce, iznosimo ga i slušajmo ga. I uživajmo u tome što nam Gospodin u Bibliji daje povijesne događaje i osobe, a rodoslovlja (npr. od Krista do Adama u Lk 3, 23-38) možemo smatrati povijesno pouzdanima. Ma, čista radost i uživancija!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2011 13:30 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
I ja udjeljujem blagoslov tim katoličkim kreacionističkim odrganizacijama. 8)

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2011 13:31 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
Barnaba je napisao/la:
I ja udjeljujem blagoslov tim katoličkim kreacionističkim odrganizacijama. 8)


Uuu, i ja, vjeruj mi, od svega srca zajedno s papom. :D


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 590 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 40  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr