Katolički odgovori

I još jedna važna stvar, u svjetlu stalnog prigovaranja o ugroženosti Katoličanstva u Hrvatskoj i svijetu, obično optužujemo razno razne lobije i medije za antikatoličanstvo i za smještanje Katolika u svojevrsni geto sa natpisom ''čudna vrsta'', no ustvari mi sami sebe smještamo u GETO i to daleko agresivnije nego li ijedan antikatolički lobi, upravo ovakvim postupcima kakve je moguće vidjeti na ovim stranicama.

Najgore je to što ti dobro znaš da sam u pravu a to dokazuju i tvoji nervozni i frustracijama obojeni postupci.

Što mislite koliko je Katoličanstvu svojstvena represija, što možete reći o mnogobrojnim primjerima represije unutar Crkve kroz povijest?

Jel' suzdržanost od slobode intelektualnog izražavanja svojstvena svakom Katoliku i koliki je dopušteni opseg promišljanja, ako uopće, vjernika Katolika?

Ako je unutar Katoličke crkve općeprihvaćeno ograničavanje slobodnog izražavanja i zabrananjena raznolikost mišljenja pa čak i autocenzura, po čemu se onda KC razlikuje od Komunističke partije, gdje su također na cijeni autocenzura (poznata izreka ''Ne talasaj'') jednoumlje i sl.

Vršio sam malo istraživanje među vjernicima katolicima o slobodi istraživanja, pa sam tako primjetio da mnogi vjernici nemaju hrabrosti govoriti o pitanjima koja su kontroverzna za Katoličku crkvu, neki su čak govorili da neće o tome razmišljati jer neznaju odgovor, dakle u pitanju je autocenzura, vjerojatno zbog straha od izopčivanja i osude zajednice.

Kako sam jedan dio života živio za Komunizma, mogao sam vidjeti na djelu i Komunističku represiju, jednoumlje, autocenzuru u strahu od odmazde i osude, pa sam time više iznenađen što sam jednake stvari pronašao i u ponašanju vjernika Katolika, unutar crkve kojoj i sam pripadam.

Pa ti, čovječe, u svim svojim postovima širiš kristijanofobiju, a kad se teme pune gluparija s pravom zaključaju, opet glumiš žrtvu? Po ne znam koji put?!
Doista misliš da smo mi ostali toliko naivni i nerazumni?

Pođi ti na neki židovski forum pa se tamo nabacuj antisemitizmom, ili na islamski forum, pa govori protiv Alaha i muslimana! Garant, tamo ne bi samo ključali teme, a ovdje budi sretan što netko uopće želi odgovarati na tvoje postove.

Koji vjernik na tako ponižavajući način pristupa svojoj vjeri, i umjetnosti, i znanosti, a onda se busa u prsa da je super-katolik! Da je netko pravi vjernik, to pokazuje najprije njegovo izražavanje, a puko hvalisanje ne vrijedi ništa, nego čak i otkriva masku na licu.

Modus je baniran radi trolanja i ometanja normalne komunikacije.

Oprosti Barnaba (citiram te) na deplasiranom prozivanju na temi Da li je katolički konzervativizam rješenje, ali vrlo me iznenadiše tvoji odgovori (možda je bila kasna večer, a ti imao loš dan, pa si nabrzinu nešto napisao da se "obraniš" od mene koja te uopće nisam napala...)

Napisao si:

Ako smatraš da je nešto neprimjereno za forum, zašto ne iskoristiš svoje moderatorske ovlasti pa promijeniš da bude primjereno. Mi ne možemo kasnije promijeniti niti slovo u naslovima teme... Ili ajmo napisati jedan Pravilnik o oslovljavanju i pravopisu koji će važiti za sve forumaše, jer nije baš ugodno kad te netko prozove da "neprimjereno pišeš."


Pa mnogo i štošta se ovdje napiše u stilu "to je tako i ne dirajte me". Svi imamo više-manje takav stil pisanja. To ne znači da ne smijemo bar nekad pohvaliti drugoga.



Ovaj stav me, dragi Barnaba, najviše iznenadio (a mislila sam da te poznajem ), a ne znam više na kojoj temi da te upitam za tumačenje, pa možeš ti odabrati ovisno o tome na što si mislio: na neokatekumene, na istinita i lažna ukazanja, na karizmatski pokret, duhovnu obnovu vlč. Sudca, konzervativizam ili što drugo...

Jesam ali radi korektnosti treba prenijeti i ono na što sam reagirao dakle u cijelosti ovo Naslov: Da li je katolički konzervativizam rješenje?:


Sad možemo i redak po redak.

Prije svega ovo nisam pisao kao moderator već izražavao svoje mišljenje a kao moderatoru mi ne pada na pamet da moderiram nečije mišljenje jer je to besmisleno. Uostalom neki su uvaženi teolozi ili publicisti pisali i pišu knjige s naslovima "Ratzinger ovo ili ono" iako je on odavno promijenio ime pa je po meni to deplasirano. Dakle samo sam se osvrnuo na ono što je prije pisano o temi a ne utvrđivao prikladnost nečega za forum.


Naravno da se može no poneki stvarno pretjeruju pa to si i sama primijetila viewtopic.php?f=3&t=40&p=14675#p14675


Ne razumijem što bih ti mogao više razjasniti nego što sam već napisao (a ti citirala). Vjerni puk je oduvijek imao potrebu za čudesima pa ako ćemo karikirati možemo reći za senzacijom ili "ekscentričnim pojavama i skupovima gdje se događaju padanja u kakosevećzove, mahnitanja i oponašanja zadnjih sekti" stoga im ja to ne zamjeram.

Sve u svemu kad se uzme integralno na što sam reagirao (kao običan član) ne vidim ništa sporno u mojoj reakciji pogotovo jer me se proziva zašto nisam komentirao "odličnu primjedbu". Svako je slobodan komentirati što želi a u ovom slučaju ja to nisam komentirao jer je po mom mišljenju bilo nepotrebno komentirati.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Nepotrebno komentirati? Ok, tvoje mišljenje s pravom.

Samo bih još jednom spomenula da te nisam "prozivala" (kao što se djeca u školi prozivaju pred ploču) nego samo obazrivo upitala za mišljenje. Pitanje je glasilo:



Imam dojam kako mnogi i mnogi vjernici uopće ne vide i(li) ne doživljavaju te napade na Papu, na Crkvu i svećenike. Iako se novine čitaju i vijesti prate, ljudi kao da takve napade smatraju opravdanim i kao da je vjera inače privatna stvar, pa se institucije treba ionako riješiti (ili kad je god moguće kritizirati). S druge strane, javlja se velik broj onih koji traže čudesa, posjećuju seminare, traže pomoć u svojim problemima, ali kao da od Boga traže jedino što brže rješenje osobnih problema, bez imalo interesa za dublji svakodnevni (osobni i zajednički) odnos s Bogom, kojega nema bez Crkve kao zajednice. Oni koji ipak svjedoče o osobnim dubokim iskustvima vjere (možda nije riječ samo o padanju i mahnitanju), još su na pragu nekakvog društvenog kršćanskog angažmana, koje bi moglo oplemeniti ovo naše društvo koje tone sve dublje. Znam da je takvih uvijek u povijesti bilo, ali to baš i nije neko opravdanje. Niti ja nikome ništa ne zamjeram, ali možda je dobro nešto reći o tome.

Budući je ovo forum sasvim je legitimno iznositi mišljenja o različitim temama. No ja da i hoću ne mogu o svemu nešto napisati a niti od drugih zahtijevati da pišu.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Postovanje i srdacan pozdrav!

Nov sam na ovom forumu. Nisam katolik, ali imam pitanja i zelim konstruktivno sudjelovati u nekim temama. Primjetio sam da ovaj forum nema sekciju posebno posvecenu gostima kao sto sam ja.
Moj skroman prijedlog je da se to uvede, kao sto sam vidio da je obicaj na nekim stranim forumima.

Osim sto sluzi tome za sto pise da sluzi, uvidio sam da je primarna svrha takve sekcije da odvlaci nezeljeni promet sa ostatka foruma. Znam da zvuci banalno, ali vecina trolova i onih koji samo traze svadju zavrsi tamo i ne ulijece na ostale teme.

Sve najbolje!

_________________
- Na odmoru do daljnjega. Dostupan na PP.

ako smijem imam jedan prijedlog u vezi nečega što je isto prisutno na fourumu, a vezano je za citiranje.
zna biti da forumaši citiraju bez potrebe, a najgore je kad citiraju nekoga iz posta napisanog prije njihovog, to je bespotrebno.
na jednom drugom forumu, kao jedna od točaka u pravilima ponašanja stoji ovako:

ne reklamiram taj forum, no takvo mi se pravilo svidjelo, te bi bilo lijepo, ako je moguće da se i to doda u pravila ponašanja koja vrijede na forumu. nije potreban neki trud da bi se to ostvarilo, a olakšalo bi onima sa sporijim internet pristupom i učitavanjem, a i doprinjelo čitljivosti foruma.
molim Vas, nemojte se ljutiti, ali to sam htio predložiti.
hvala i sve najbolje

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"

Općenito se na forumima treba izbjegavati pretjerano citiranje. No u pravilima foruma naznačeno je samo ono što je specifično za ovaj forum, kako pravila ne bi bila predugačka i izgubilo se ono što je najbitnije.
U svakom slučaju, i na ovom forumu vrijede opća pravila pisanja, kao i ovo pravilo o citiranju koje si naveo.

Razumijem, hvala vam što ste me saslušali.

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"

Ekipa, bio sam baniran pet dana samo zato jer sam iznio mišljenja koja nisu u skladu s katoličkim naukom, a moguće je da u diskusiji s vama ne mogu braniti svoje mišljenje ako ih opet ne iznesem.

Imam jedan (tj. dva) prijedloga:

1. Ako od ovog foruma želite stvoriti "svoju sobicu" u kojem ćete razgovarati o vjerskim temama u miru i harmoniji, bez drugačijih mišljenja, navedite to izričito u pravilima foruma. Navedite da se svako mišljenje suprotno katolicizmu i njegovom nauku neće tolerirati i da će korisnik biti baniran. To ne govorim kao provokaciju, mislim da bi to bila dobra ideja. Postoje npr. ateistički forumi koji izričito zabranjuju npr. kritiku evolucije ili Velikog praska. Ako to ne navedete u pravilima, ne možete banirati korisnika samo zato jer je iznio svoje mišljenje.

2. Napravite poseban kutak u kojem će biti moguće neistomišljenicima iznijeti svoja razmišljanja, gdje bi mogli "raspaliti iz teške artiljerije" bez posljedica. Tako vam se ne bi desilo da jedan/dva "nevjernika" unesu nemir u velike dijelove foruma, a i sve prave provokacije bile bi kanalizirane u jedan manji dio foruma.

(Nego, gdje mi je Barnaba? Što ste i njega banirali?)

Evo, sad još i širiš neistine... Nisi baniran zbog mišljenja i čini mi se da to jako dobro znaš.