Katolički odgovori

Kako smo uopće došli do pitanja Apostola Pavla i Sv. Katarine Sijenske? Da bih odogovorio na to pitanje moram se vratiti par postova unazad da objasnim šta sam mislio.
Prvo je Adrijana u odgovoru Barnabi napisala sljedeće: "A Pavao koji je u Djelima apostolskim opominjao Petra zbog pristranog držanja prema Izraelcima kad su se našli na zajedničkom blagovanju s poganima..
...

Zadržimo se na slučaju Pavlove intervencije protiv Petra, kad mu se "usprotivio u lice". Njegov istup nije bio ni u kakvoj izravnoj vezi s njegovim mističnim iskustvom ili stigmama koje je nosio, niti je ispravnost njegove intervencije tj. protivljenja Petru proizlazila iz njegovog poznavanja vjere i Objave. Njegov istup protiv Petra u ovom slučaju i njegove izvanredne osobine potvrđene Božjim čudesnim znakovima i njegovim kasnijim mučeništvom nisu međusobno u takvoj vezi da jedno iz drugog proizlazi. Niti je njegova intervencija proizlazila iz njegovog odabranja niti je postao svetac i mučenik zbog toga što je s pravom korigirao Petra, svog nadređenog. Njegova kritika Petra je bila ispravna zato jer je utemeljena na Božjoj istini a ne na njegovoj osobnoj vrlini ili zasluzi.

Čekaj, ja sam pitala vrlo konkretnu stvar - nešto protivno nauku, a ti me upućuješ na novinarske uradke u kojima autori komentiraju stvari kako ih vide i doživljavaju.
Jedno je Papin doživljaj Kasperove knjige pa bilo to i oduševljenje, a drugo je kada bi Papa dirnuo u nauk o braku i pozivao se na Kasperovu knjigu. Ne vidim da treba miješati krumpire i kruške jer počinju istim slovom.

Nekoliko stranica unatrag kad je bio postavljen jedan od ovih linkova morala sam uskočiti jer se Barnaba toliko razgnjevio na Ivicu Šolu i napao ga offtopic ad hominem argumentima, da sam počela braniti Šolino pravo na drugačije mišljenje, pa bila to i oštra kritika Svetog Oca....

Izgleda da se nakon toliko godina i ne poznajemo baš najbolje. Ja nikad na ovom forumu (niti igdje drugdje) nisam tvrdila da Papa naučava krivi nauk. Nekoliko stranica unatrag kad je bio postavljen jedan od ovih linkova morala sam uskočiti jer se Barnaba toliko razgnjevio na Ivicu Šolu i napao ga offtopic ad hominem argumentima, da sam počela braniti Šolino pravo na drugačije mišljenje, pa bila to i oštra kritika Svetog Oca. Tu se postavilo pitanje koji je ispravan odnos prema Papi: što je kritika, a što je idolatrija? (Tu se Barnaba i ja još uvijek nismo složili). Treba li zbog ljudskih obzira prešutjeti istinu i ne izreći ono što ti je na savjesti? Nije li npr. Neron očekivao takvu vrstu podanosti, a Sveti Otac, uz sve dužno poštovanje prema službi koju obnaša, ipak malo realnije doživljava svijet i ulogu vjernika - stada koje mu je povjereno?

Preporučujem svim skepticima pape Franje odličan roman: Gospodar svijeta od Robert Hugh Bensona. Obratite pažnju u koje vrijeme je pisan roman.

šta ti znači skepticima papae franje?..jesu to oni koji su za njega ili protiv?
možeš ukratko dati sinopsisi ili poantu romana kojeg spominješ?...vjerujem da će ga neki pročitati poslije male sinopsis reklame

kakav je tvoj stav prema papi franji ili općenito prema papama?

Meni je uvijek nevjerovatno kako se ljudi uhvate za sv.Pavla ili sv. Katarinu. Ispada da stavljaš sebe u istu ravan s njima. Kao sv. Pavao je mogao, mogla je sv. Katarina pa evo i mene...

Pod skeptike podrazumijevam one koji sumnjaju u ispravnost nauka pape Franje i općenito svih ostalih papa. Da ne govorim svojim riječima o romanu stavit ću link:http://verbum.hr/knjige/gospodar-svijeta-169/
Poanta romana da će u posljednjim vremenima doći do velikog otpada od vjere upravo takvim raznoraznim poluistinama i lažima koje izlaze u medijima kojima je primarni cilj umnožiti sumnju i razdor među vjernicima. Primjerice izjave papa se uzimaju iz konteksta i upotrebljavaju za sebične interese.
Čitao sam knjigu "Život i izreke pustinjskih otaca" pa sam zapamtio jedan dio u kojem jedan mladić dolazi provocirati jednog monaha govoreći mu da je bludnik, razvratnik i krivovjerac. On mu odgovara: "Jesam bludnik i razvratnik jer je to dobro za moju dušu, ali krivovjerac nisam!"
Dakle papa može biti i najveći grešnik što nam svjedoče i povijesne činjenice ali nezabludivost pape je neupitna.

Ni meni to nije jasno, a uz to tvrde kako je Crkva u Krizi iako očito ima bezbroj sv. Pavli i sv. Katarina. Možda je u krizi baš zbog toga što neki ne gaje poslušnost već, baš hoće naturiti svoj stav i pri tom glume svetce i apostole?

Ni meni to nije jasno, a uz to tvrde kako je Crkva u Krizi iako očito ima bezbroj sv. Pavli i sv. Katarina. Možda je u krizi baš zbog toga što neki ne gaje poslušnost već, baš hoće naturiti svoj stav i pri tom glume svetce i apostole?

Pod skeptike podrazumijevam one koji sumnjaju u ispravnost nauka pape Franje i općenito svih ostalih papa. Da ne govorim svojim riječima o romanu stavit ću link:http://verbum.hr/knjige/gospodar-svijeta-169/
Poanta romana da će u posljednjim vremenima doći do velikog otpada od vjere upravo takvim raznoraznim poluistinama i lažima koje izlaze u medijima kojima je primarni cilj umnožiti sumnju i razdor među vjernicima. Primjerice izjave papa se uzimaju iz konteksta i upotrebljavaju za sebične interese.

samo da napomenem...pitao sam te to u najboljoj vjeri...bez ikakvih provokacija isl....stvarno me je zanimalo koji ti je bio pogrešan odgovor

koje informacije ne želim dati?..ispada po tebi da sam ispunio anketu , ali da ne želim dati svoje rezultate
ako sam ispunio što ih ne bi dao...ako sam bio loš a želim se pokazati bolji, tko mi brani da kažem da sam imao 12 bodova...kao da itko znao koliko sam imao? ...ako sam pak bio dobar tko me sprečava da kažem imao sam 12 ili 13 bodova?...mislim uopće mi je glupo da ti moram na ovo odgovarati i oko ovoga raspravljati
ovo ti pišem jer vidima u zadnje vrijeme da si me uzeo na pik i pišeš samo da kontriraš... na temi Međugorje odgovori su ti totalno trivijalni i nerelevantni...u stvari ne daješ odgovore...samo cinične komentare i podbadačka pitanja---žalce i bockanja.... a i ovdje ovaj tvoj žalac - odgovor je totalno neargumentiran i bez temelja
kako ću ti dati informaciju o bodovima na anketi ako je nisam ispunio??
kako ću ti odgovoriti na koje ja pitanje nisam odgovorio ( TO SAM JA TEBE PITAO...osim toga uopće neznam da anketa još traje , jer je dosada nisam čitao)kada na njih nisam odgovarao?

ako ćemo tumačiti tvoj odgovor , ja bih sada trebao ispuniti anketu , javiti ti broj bodova i onda ćeš ti tek...ma bez veze , na kakve ti mene glupe replike prisiljavaš
zaboravi, batali ...nema smisla

Iz načina na koji pišeš da se zaključiti kako imaš problem s percepcijom tuđih postova pa ili ih zaljubljeno čitaš ili bezuspješno diskreditiraš. Mene zapravo ne zanima koliko ti imaš točnih odgovora u anketi već sam te, trivijalnim pitanjima, htio potaknuti na čitanje materije o kojoj postavljaš pitanja. Međutim, tebi je to nekorektno i besmisleno, a nije ti nekorektno ne pročitati ništa, već samo propitkivati druge. Mogu ti samo napisati kako se na taj način nikada nećeš biti jasan i korektan sugovornik o bilo kojoj temi. Nije mi jasno zašto se bojiš provjeriti svoje znanje o Papi?

Ma ne bojim se ...kada sam ulazio na bitno.net nisam vidio tu anketu...ne znam gdje se nalazi?
mislio sam da je bila prije, i da je više nema...prije 2-3 dana ne znam točno, sam ušao da je nađem i nisam je našao...gdje se nalazi?
opet ti kažem...da sam je gledao rekao bih rezultate...
šta se imam bojati...tebe sam pitao jer kažeš da imaš 12 od 13...zato me je zanimalo da mi navedeš pitanje na koji si krivo odg...i da ga navedeš napominjem , jer ja ne znam nijedno pitanje
eto ,nadam se da nećemo trakavicu oko ovoga