Katolički odgovori

Šta sime pito Pints
Ja sam Sorkana pito smijel se pjevat Došli smo ti Majko draga, sa svih strana ove zemlje

Pints je odgovrio Sorenu, ne tebi
od njega čeka odgovor , ne od tebe

A ti čekaš odgovor za pjesmu Došli smo ti Majko draga...
Baš me zanima odgovor

I nije prvi put da nije odgovorio na jasno postavljena pitanja kao što su, citiram;


Mada si i ti Pints krivo postavio pitanje kad pišeš "tvoje osobno mišljenje". U nauku Katoličke Crkve nema mjesta za osobno mišljenje. Ili nešto jest nauk Crkve ili nije. Pustimo sad to. Soren na drugoj temi spominje nekakvo prebacivanje grijeha "u treću i četvrtu generaciju", u prilog tome, spominje sveto pismo i bl. Merza. Ali kad mu Majkićka kaže neka nam citira sveto pismo i bl. Merza, pa da i mi ostali vidimo o čemu se tu radi, odgovora nema.


Ajdbaš de vidmo odgovor nao vo pitanje.

Dobro dobro asme okreno na pravi put, ti znaš gdje je šta na forumu i kako to ide.
Soren, ajde odgovori odma

Prošao sam kroz tekst pjesme, a poznata mi je otprije.

1.kao što znate u Crkvi postoje tzv. jaka vremena. Postoje i 3.stupnja recimo tako značaja liturgijskih dana:svetkovina, blagdan, spomen dan. Ovo kao uvod u pjesme.

Nalazim barem 5 stupnjeva značaja pjesama. Prvi sam Vam spomenuo: Psalmi, jer su Riječ Božja. Pjesme sa središnjim otajstvima inkarnacije i pashalnog otajstva, i pjesme sa imenima Isusa i Marije.
Na drugom stupnju su svečani himni npr. Hvalospjev uskrsnoj svijeću, Te Deum, Divnoj dakle, a koji se pripisuju i autorstvu svetaca. Ovo nisu svi. I trebalo bi mi puno više vremena za iscrpniji pristup.
3.stupanj su mnoge nadahnute pjesme sa dobrom teologijom.
4.slabija teologija, manjkave strofe, itd.
5.Sentimentalne, čuvstvene Krist na žalu, Došli smo ti Majo draga.
Sve može, ali nema sve isti značaj. Ne zamjerite jer nemam vremena podrobnije sada navoditi primjere.Ili analizirati. Hvala

Tis mene hrki pravarjo da je on teolog izna odgovarat. Aon se samo meće pametan i ne odgovara šta ga se pita. Na zadnjem mjestu Došli smo ti Majko draga, sa svih strana ove zemlje. Znači smijese pjevat kad čuvaš ovce i pečeš rakju, a ucrkvi kapak nemere. Ma baš će mi taki zabranit da pjevam Došli smo ti Majko draga, sa svih strana ove zemlje i Gospa Majka moja e neš brale

Pa nisam ti rekao da je Soren teolog?
Ali slažem se s tobom...treba ih pjevati što više...lijepe su to i jako pobožne pjesme
Soren u nekim stvarima naginje modernizmu što bi rekla Majkićka...pa mislim da mu ne bi trebale smetati ove pobožne pjesme upućene Gospi?

Soren,

možeš li nam navesti par pjesama za ovo boldano pod 3.stupanj
Hvala

Evo, prošao sam pjesmaricu (popis pjesama) tiskanu 2013.god.sa predgovorom kardinala, naziva Pjevajte Gospodinu pjesmu novu. U njoj je sabrano nekoliko stotina pjesama,što hrvatskih što latinskih prijevoda.
Izdvajam ovdje tri značajnije.

Tekstovi govore za sebe, prikladni za pjevanje i bez instrumentalne pratnje.

Prve dvije spadaju u korizmeno vrijeme, i na Veliki Petak.

Puče moj: pisano iz perspektive Krista,a
bremenita starozavjetnom i novozavjetnom teologijom, a prema onoj Stari zavjet u Novom se otkriva, Novi zavjet u Starom se skriva. Obzirom na reference na muku Kristovu ovakvi napjevi su i značajniji.

Na gozbu kralja jaganjca. Ukorijenjena u biblijskom nadahnuću i samim time i poučna. Invokacija Krvi Kristove daje pjesmi izniman značaj, tako da prema tome dotiče najviše stupnjeve, koji, govoreći o prva tri, nisu uvijek strogo odijeljeni i svakako ih treba preferirati prema određenom liturgijskom razdoblju.

I jednoj i drugoj, koliko sam vidio, autorstvo se pripisuje svetima, doduše nepoznatim.

Gdje god su dvojica. U ovoj je pjesmi snažno izraženo Isusovo jamstvo zajedničke molitve. I nju možemo svrstati u taj 3.stupanj, iako ima dvije strofe.

Jasno sve . Hvala ti

Ma tis već zaboravjo šta on radi. Kako mogu bit manje vrijedne pjesme Došli smo ti Majko draga, sa svih strana ove zemlje i Gospa Majka moja kraljica miru
To je prvi stupanj za mene

To je po meni kao odnos žirija i publike. Ljudi u žiriju liturgičari i voditelji zborova će pratiti da su pjesme usklađene sa trenutnim čitanjima i evanđeljem,da pronađu u njima teološku i biblijsku poruku i da ima izraženo dostojanstvo i tradiciju da je odvojena svakako od svjetovne glazbe i da se na njihov način malo uzvišenije slavi Boga dok možda oni drugi recimo da se ne uvrijedi kolega siman i ja, nama će to biti dobro da nam pjesma probudi emociju i pogodi nešto u nama, probudi utjehu, smjeh, suze ili radost, poticaj na molitvu i nas će takve pjesme pogoditi. Dok će ovi drugi kao što je dirigent Martinjak i slični biti u manjini koji će uživati u svojim bravurama i neće ih iskreno brigati kako puk odnosno većina gleda na to sve skupa.

Konstitucija o svetoj liturgiji (SC)

O svetoj glazbi br. 112-121

114 'neka neprestano napreduju pjevački zborovi..'
116 'Crkva smatra gregorijansko pjevanje vlastitim rimskoj liturgiji. Ono... ima prvo mjesto. '

121' riječi određene za sveto pjevanje treba da budu u skladu sa katoličkim naukom i neka se najradije uzimaju iz Svetoga Pisma i liturgijskih vrela. '


Komentar sa žirijem može biti simpatičan, iako u Crkvi stvari ne stoje tako, prema' subjektivnom doživljaju', kako je netko prije spomenuo.

Dakle, ravnati se treba prema Učiteljstvu.

Dobro si nam dao tu gradaciju...i šta kaže učiteljstvo
Meni su greg.korali odlični...i sve što se svira na orguljama

Ali, ostaje i dalje životna činjenica da ljudi vole čuti i one pjesme koje pjevaju o Kristu i Gospi ...nevezano što su tek 4. ili 5. stupanj te gradacije

Sorene, toliko si se opteretio na formu da ti je stvarni duhovni sadržaj ostao štur i prazan. Bogu je milije raskajano i iskreno srce mladih ljudi sa gitarama nego savršena forma gregorijanskih korala iz kojih je isparila živa vjera. Ne treba nama liturgija biti privatni akademski koncert par pojedinaca, nego živi susret naroda s Bogom.
Svako pretjerivanje sa elitizmom je nekorisno i tjera mlade ljude iz crkve a ove pjesme koje ti s visoka otpisuješ upravo drže ljude u crkvama i potiču ih na sakramentalni život i ne treba nama Učiteljstvo da glumi glazbenu policiju nego da služi narodu.