Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sub pro 15, 2018 17:30

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 115 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Autor Poruka
PostPostano: Čet tra 26, 2018 18:03 

Pridružen: Pon sij 01, 2018 18:17
Postovi: 52
Ali to ne isključuje i prijedloge za organizaciju ekonomije koja bi bila optimalna za društvo. Danas se i elektronički novac koristi, možda u budućnost se vratimo na direktnu trampu, ili će postojati više različitih novčanih valuta, tko će znati.
One dobre i pozitivne stvari koje su postojale u komunističkom sustavu treba nastaviti i razvijati. Kao što je suradnja (pod sloganom bratstvo i jedinstvo), socijalno, zdravstveno i besplatno školstvo i fakulteti, a prekinuti i osuditi samo negativnosti iz komunističkog sustava ( što više manje znamo što je bilo). Te navedene dobre stvari nisu uzrok raspada komunizma, niti ekonomskog sustava, a niti su razlog tragičnih događaja 90ih.
Treba pripazit da u paketu osude komunizma i totalitarizama (kako se to popularno kaže), se ne odbace navedeno pozitivno (a vjerojatno ima još toga što je bilo dobro u komunizmu). Osuda totalitarizama znači osudu jedino i samo onih negativnih stvari koje su bile tijekom tih sustava.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 26, 2018 21:04 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 246
Lokacija: Poreč
+!
Koliko vidim prema svemu što pišeš, zalažeš se za neko buduće društvo bez novca, i smatraš da treba ukinuti novac, i tada bi se riješili gotovo svi problemi.

Možeš vidjeti i pročitati moje tekstove, ali ih ne razumiješ, a i upitno je kako čitaš.
Pretpostavljam kako nisi u srcu zločest, nego si samo ograničen.

Giovi je napisao/la:
Pozvao sam te da navedeš svoje iskustvo, kako konkretno živiš bez robovanja novcu, jer to je moguće sada ako slijedimo Krista, ne treba čekati nekog drugog ili neko zamišljeno društvo.

Već sam pisao o tvojoj ideji osobnih iskustava, a što se tiče življenja u svakodnevici, čini se kako je za tebe socijalni crkveni nauk suvišan, tj. nepotrebno je uopće studirati i pisati o socijalnom nauku Crkve.
Tako je i ovaj novčani natječaj 'bezvezan' - https://www.bitno.net/vijesti/vatikan/o ... suca-eura/

Giovi je napisao/la:
Ideja ili ideologija društva bez novca ne može biti izlika za sadašnje potrebe, pomoći susjedi koja ima malu penziju,... ili dati novac, tako da svi imaju koliko im treba. O takvim stvarima želim pisati.

E, ova 'mala penzija' je vezano za ovu temu i mogle bi se knjižurine napisati o tome.
Pitanja na koja ne očekujem tvoj odgovor:
- Zašto netko ima 'malu penziju' i je li to pravedno?
- Ili je 'penzioner' rob novcu, pa mu se čini kako ima 'malu penziju', pa mu nikad nije dovoljno?
- Možda robuju novcu i nezaposleni, ovršeni, deložirani, bolesnici s nedovoljno novaca za liječenje,...?

I o ovome bi se mogle knjižurine napisati: "... tako da svi imaju koliko im treba".

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 06, 2018 21:23 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 246
Lokacija: Poreč
+!
U spomenutoj 'enciklici' Papa je poslije nabrajanja kome je upućena riječ postavio temelj Mira svim narodima gdje god se nalazili.
"Časnoj ...
o Miru svih naroda što Ga je utemeljiti na Istini, Pravednosti, Ljubavi i Slobodi"

Mir u svijetu ne može se utemeljiti po ljudsku, nego samo na:
a) Istini (ne laži i manipuliranju),
b) Pravednosti (ne nepravdi i nakaradnim zakonima),
c) Ljubavi (ne 'guzičarstvu') i
d) Slobodi (ne ropstvu).

Nijedno ljudsko uređenje od početka do 'kapitalizma' nije utemeljeno na Istini, Pravednosti, Ljubavi i Slobodi,
osim kratko vrijeme u 'paragvajskim redukcijama' (skoro 150 godina).

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Zadnja izmjena: utopija; Ned svi 06, 2018 21:26; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 06, 2018 21:26 

Pridružen: Sub sij 27, 2018 20:44
Postovi: 85
Sumnjam da je papa rekao guzicarstvo...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 06, 2018 21:31 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 246
Lokacija: Poreč
+!
Kada Papa piše o sebičnosti i općenito o 'buntovništvu bez razloga', najvjerojatnije neće koristiti izvanstandardne pojmove (šokantne, škakljive,...),
nego onako 'u rukavicama' (diplomatski) iliti 'svetački'.
Ne samo bez 'artiljerije', nego uopće bez 'oružja' i 'šamaranja'.

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 06, 2018 21:37 

Pridružen: Sub sij 27, 2018 20:44
Postovi: 85
Ne razumin ja to. Zasto je onda sad rekao guzicar?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 06, 2018 21:45 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 246
Lokacija: Poreč
+!
Ma, to samo 'ja-guzičar' objašnjavam na svoj način, kada pišem o sebičnosti,
a citat je pod navodnim znacima ("...").
"Časnoj ...
o Miru svih naroda što Ga je utemeljiti na Istini, Pravednosti, Ljubavi i Slobodi"


Enciklika:
http://www.zupa-svanastazija.com/images ... terris.pdf

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon svi 07, 2018 13:16 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 246
Lokacija: Poreč
+!
Citat iz spomenute 'enciklike':
"UVOD
Red u svemiru
1. MIR NA ZEMLJI, za kojim su čeznuli živo svi ljudi svih vremena, može se očito,
sazdati i učvrstiti samo savjesnim obdržavanjem reda što ga je Bog uspostavio.
"

Odmah prva rečenica u uvodu donosi srž poruke za buntovno čovječanstvo.
Ako odbacujemo Ljubav, onda nam ostaju samo 'Barabe', koji uporno "po zakonu" šire buntovništvo, nered, nepravdu, nasilje, laž, manipulaciju, ropstvo, ratove,...
Ili Isus ili 'Baraba'.

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 11, 2018 07:57 

Pridružen: Čet tra 26, 2018 14:48
Postovi: 161
Zanimljivo je kako oni imućni i oni siromašniji žive u bitnim stvarima isto, i imaju iste stvarne životne probleme.


U potpunosti se slažem. Najčešće zbog "viška" novca ljudi skreće sa svog puta. Ironija nad ironijama je što "nesretni" misle da će biti sretni kad budu bogati. Novac nema nikakve veze sa srećom.
Ako smo sretni i imamo novac novac, možemo ga trošiti na sreću. Ako smo nesretni, a imamo novca, trošit ćemo ga na nesreću.
Novac je, jednostavno, neutralna sila.

također naglašavam da nisam protivnik novca. Nemojte me pogrešno shvatiti.
Novac je samo dodatak. Ako ste sretni i bogati, bit ćete još sretniji. Ako ste nesretni i bogati, bit ćete još nesretniji.
Novac će se samo uklopiti u naš način života - kakav god da je. Ako smo očajni i moćni, šta će nam moć?!
Otrovat ćemo se njome, postat ćemo još očajniji.

Također, ljude koji nemaju novca ne treba nazivati duhovnima - oni su, jednostavno, siromašni.
Duhovni su ljudi koji svoje motive ne mijenjaju za novac.
Biti siromašan nije isto što i biti duhovan.
Biti bogat nije isto što i biti materijalista. Materijalistički način života podrazumijeva da nam je novac važniji od svega.
Nematerijalistički način života je onaj u kome dominira sreća, radost, individualnost, a svi mi znamo tko smo i kuda idemo.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 19, 2018 17:45 

Pridružen: Pet srp 25, 2014 20:38
Postovi: 118
Citat:
U potpunosti se slažem. Najčešće zbog "viška" novca ljudi skreće sa svog puta. Ironija nad ironijama je što "nesretni" misle da će biti sretni kad budu bogati. Novac nema nikakve veze sa srećom.


Cini mi se da sam procitao u Alanu Fordu: "Novac ne donosi srecu ali je s njime lakse biti nesretan" :lol:


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 115 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr