Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pet tra 19, 2019 23:15

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 27 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pon tra 03, 2017 22:13 

Pridružen: Pon srp 25, 2016 12:36
Postovi: 6
Tražio sam u Katekizmu Katoličke Crkve ali, koliko sam primijetio, nigdje se ne spominje odgovor na to pitanje.

Dvije osobe koje studiraju Katoličku teologiju na katoličkom bogoslovnom fakultetu kazahu mi da mogu. Pitao sam i na jednom kršćanskom forumu i odgovora je bilo svake vrste...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 04, 2017 21:41 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1845
Tvoje pitanje je nepotpuno i zapravo neozbiljno. Na nama je da se obratimo i vjerujemo Evanđelju, a odluku tko će se spasiti i tko će gdje završiti ostavljamo Bogu. Ne može se spasiti onaj tko je svjestan potrebe (Katoličke) Crkve, a ipak ne želi u nju ući. A onaj tko nije mogao biti upoznat s Evanđeljem, i to bez svoje krivnje, njega prepuštamo Božjoj pravednosti i milosrđu, jer mi ne znamo i ne možemo znati koji čovjek će se i kako spasiti.
O tome zaista piše i u KKC-u (846-847):
"Jedino je naime Krist Posrednik i put spasenja, prisutan među nama u svome tijelu, koje je Crkva;
a naglašavajući izričito potrebu vjere i krštenja, on je potvrdio i potrebu
Crkve, u koju ljudi ulaze po krštenju kao kroz vrata. Zato se ne bi mogli
spasiti oni ljudi koji, iako im nije nepoznato da je od Boga po Isusu Kristu
Katolička Crkva ustanovljena kao potrebna, ipak ne bi htjeli u nju ili ući
ili pak u njoj ostati.
Ta se tvrdnja ne odnosi na one koji bez svoje krivnje ne poznaju Krista i njegovu Crkvu (...)"


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto srp 31, 2018 20:08 

Pridružen: Uto srp 31, 2018 10:43
Postovi: 33
bok
Giovi je dobro poentirao

Krist je posrednik i put spasenja
znači ako vjeruješ u Krista ima nade

i moj je odgovor DA

tu spadaju svi krščani a ne samo katolici
i protestanti su krščani,a i svi drugi koji su shvatili i priznali Isusa kao spasitelja


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto srp 31, 2018 21:03 

Pridružen: Uto srp 31, 2018 10:43
Postovi: 33
da sorry zaboravih pravoslavce

naravno da i oni idu u čistiliše

i oni vjeruju itekako

evo kako oni razgovaraju sa Bogom

https://www.youtube.com/watch?v=locW-9S00VU

to su Aramejci


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto srp 31, 2018 21:59 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 297
da sorry zaboravih pravoslavce

naravno da i oni idu u čistiliše

i oni vjeruju itekako

evo kako oni razgovaraju sa Bogom

https://www.youtube.com/watch?v=locW-9S00VU

to su Aramejci



Zašto čistilište postavljaš kao nekakav cilj ili preduvjet spasenja koji važi za sve.... kao prvo katolici su dužni vjerovati u nj., to ne važi za pravoslavne i protestante kao obaveza te im takve stvari ne treba nametati.
Naša je obaveza molitva za pokojne što crkva redovno kroz liturgiju i druge molitve i čini.
Pravoslavni također mole i pominju pokojne te vjeruju da im molitve pomažu.
Za protestante ne znam dali mole za pokojne.
Za mene osobno najvažnije su liturgijske molitve ...a još ni jednu nisam našao da spominje čistilište .


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 01, 2018 22:52 

Pridružen: Uto srp 31, 2018 10:43
Postovi: 33
da uistinu važi za sve koji vjeruju u Krista
i nisam nametnuo ni čistilište ni temu

i bit i srž krščanstva jesu Kristove riječi....o kraljevstvu božjem

da nije tu na zemlji već u nebesima(poslije smrti)

p.s.

tvoj nick me asocirao na jednog slovenskog atletičara iz celja

zvao se Rok Kopitar,trčao je 400 prepone i bio u finalu Moskve 1980,mislim da je završio kao 5

najbolji trkač 400 prepone sa ovih područja ikad


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 21, 2018 12:39 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 03, 2018 13:08
Postovi: 167
Lokacija: Donji Lapac
A sto je to cistiliste?! Ja procitah Bibliju od korica do korica i nisam na to naisao. Da li je to neka reinkarnacija, stanje ili stanja u kojima se covjek radja sve dok se dovoljno ne procisti za jedinstvo s Bogom?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 21, 2018 19:39 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 359
A sto je to cistiliste?! Ja procitah Bibliju od korica do korica i nisam na to naisao. Da li je to neka reinkarnacija, stanje ili stanja u kojima se covjek radja sve dok se dovoljno ne procisti za jedinstvo s Bogom?

očito ti nije dano da razumiješ Sveto Pismo mislim da je najbolje da odeš u crkvu i pitaš svećenika da ti pojasni


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned pro 09, 2018 17:18 

Pridružen: Pon ruj 03, 2018 16:37
Postovi: 54
čistilište NIJE Biblijski pojam
nego ljudska izmišljotina

ako smatraš drugačije
daj mi stih Biblijski - gdje to piše
ČISTILIŠTE
I ŠTO se TAMO dešava i Zašto


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub vel 09, 2019 18:26 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 03, 2018 13:08
Postovi: 167
Lokacija: Donji Lapac
očito ti nije dano da razumiješ Sveto Pismo mislim da je najbolje da odeš u crkvu i pitaš svećenika da ti pojasni


Ma znas sta, malo mi je neugodno gnjaviti ljude, ici osobno po zupama po kojima nisam nikad bio, smetati popa, a i meni je komotnije ovako od kuce uz koristenje suvremene tehnologije. Pa sam odgovor potrazio na ovom forumu. Tu se navodno daju katolicki odgovori, a navodno forum vode i skolovani katolički teolozi koji su voljni sa svakim otvoreno i s uvazavanjem popricati. Ako se pristojno pita, mislim da se i ovdje moze dobiti suvisao odgovor na sva pitanja.

Treba samo imati strpljenja pa docekati odgovor, koji ce sigurno biti strucno pojasnjen, dobronamjeran i potpuno obestrascen.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned vel 10, 2019 00:29 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 297
A sto je to cistiliste?! Ja procitah Bibliju od korica do korica i nisam na to naisao. Da li je to neka reinkarnacija, stanje ili stanja u kojima se covjek radja sve dok se dovoljno ne procisti za jedinstvo s Bogom?



Teško pitanje....ovisno o vjeri i znanju osobe koja ti odgovara...što je čovjek više u znanju i vjeri toliko će i njegovo neznanje o ovom biti veće.... jedan Ratzinger će posvetiti desetke stranica u svojoj knjizi ' uvod u kršćanstvo ali direktan odgovor nećeš dobiti...veliki Pavao će reći za ovakve stvari.....ono što oko nije vidjelo i uho nije čulo..
A nekakav " pravovjerni i "sveti" će ti odmah ko iz rukava dati odgovor i navesti viđenje desetak svetaca i čuditi se i sablažnjavati kako to ne znaš a tako je sve jasno.

Meni je dovoljan Isusov odgovor Marti.
Ja sam uskrsnuće i život.
Ne Čistilište ne Raj ili bilo što drugo.
Već samo On sam Isus.

Molitva sufijske učiteljice iz osmog stoljeća Rabie al-Adawiyye bila je: "O Bože, ako te obožavam iz straha od pakla, tada daj neka u paklu izgorim, ako te obožavam radi nade u raj, onda mi ga ne daj. No ako te obožavam zarad Tebe samoga, ne ustegni od mene Svoju vječnu krasotu!"


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon vel 11, 2019 16:55 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 03, 2018 13:08
Postovi: 167
Lokacija: Donji Lapac
...ali direktan odgovor nećeš dobiti...


Mozemo li onda zakljuciti da krscani (opcenito, ili samo katolici) ustvari nemaju vrlo jasan stav o tome sto je to cistiliste?

Da li je to samo katolicki pojam, ili ga imaju i pravoslavci i protestanti?

Meni je dovoljan Isusov odgovor Marti.
Ja sam uskrsnuće i život.
Ne Čistilište ne Raj ili bilo što drugo.
Već samo On sam Isus.


To je jako lijepo, jako lijepo. Vrlo duhovno i predano.

.
Molitva sufijske učiteljice iz osmog stoljeća Rabie al-Adawiyye bila je: "O Bože, ako te obožavam iz straha od pakla, tada daj neka u paklu izgorim, ako te obožavam radi nade u raj, onda mi ga ne daj. No ako te obožavam zarad Tebe samoga, ne ustegni od mene Svoju vječnu krasotu!"


Tvoj i Rabijin stav bi bio u potpunosti u skladu s Bhagavad Gitom, gdje Krshna sljedbnike Veda (tadasnje objavljene religije) i brahmane (svecenike) naziva rajolovcima, opijenima slovom Veda, koji samo zude za rajskim uzivanjima, ali ne vide Njega i stoga padaju u neznanje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto vel 12, 2019 00:10 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1845
Tema je Čistilište, a to nema veze s Allahom, Bhagavad Gitom ili Vedama.
Ovakvim trolanjem i sebi i drugima priječite odgovore i normalnu raspravu o temi.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto vel 12, 2019 00:31 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 03, 2018 13:08
Postovi: 167
Lokacija: Donji Lapac
Dobro, jasno mi je da te ljute i zbunjuju citati iz nekatolickih izvora. Necemo ih vise navoditi. Ali pokusaj sudjelovati u raspravi prije citata.

Da podsjetim, ja sam pitao znaci li to da krscani opcenito nemaju posve jasan stav o tome sto je cistiliste i da li je taj pojam samo katolicki, ili ga imaju protestanti i pravoslavci?

A Kopitar je rekao da je za njega pojam cistilista ionako od sporedne vaznosti te da on ne tezi niti za rajem, niti za paklom, a niti za cistilistem, nego za Kristom.

Eto, mozda se tu mozes nadovezati u razgovor?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri vel 13, 2019 11:13 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1845
A sto je to cistiliste?! Ja procitah Bibliju od korica do korica i nisam na to naisao. Da li je to neka reinkarnacija, stanje ili stanja u kojima se covjek radja sve dok se dovoljno ne procisti za jedinstvo s Bogom?


Nije nikakva reinkarnacija, ponovno rađanje je nespojivo s kršćanstvom.
Ljudska je duša stvorena za određeno ljudsko tijelo, i u drugomu tijelu ne može živjeti i normalno djelovati, niti je moguće u bićima koja nemaju slobode (kao što su životinje) ostvariti bilo kakvu nadoknadu za vlastite grijehe ili pročišćenje duše.
Naše tijelo nije nešto negativno čega se treba osloboditi, već s dušom tvori jedinstvenu slobodnu osobu, određenu za uskrsnuće.
Život koji nam je dan je jednokratan i neponovljiv i ono što je čovjek činio u životu, određuje ga i u vječnosti. Ne može se više vratiti nakon osobne smrti i ponovno živjeti neki novi život.

Čistilište je dio ostvarenja čovjekova temeljna zvanja da bude s Bogom. Onaj tko je u čistilištu je već spašen, ali zahtjeva privremeno pročišćenje kako bi postao sposoban za jedinstvo s Kristom i svim svetima. U susretu s Bogom čovjek će spoznati, po prvi puta, istinu o samom sebi i o Bogu i zaprepastit će se pred spoznajom vlastite bezdušnosti i sebičnosti te će mu takva spoznaja "kao kroz oganj" pročistiti čitavo biće. Jedino pročišćene duše mogu ući u raj, jer "u nj neće unići ništa nečisto" (Otk 21,27).


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 27 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr