Katolički odgovori
https://www.katolicki.info/forum/

...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
https://www.katolicki.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=124		 Strana 1 od 1
Autor:  Domenika [ Uto lip 10, 2008 20:25 ]
Naslov:  ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
Gospin rastanak od ovoga svijeta,
nije opisan ni u jednom izvoru...
(Biblija, Predaja) kao povijesni događaj,
koji bi potvrdili svjedoci... pa ni apostol Ivan,
koji bijaše najbliži svijedok Marijinih zadnjih
godina na zemlji...nije nam ništa napisao
o Njezinom odlasku s ovoga svijeta.
...No međutim u dolini Kedrona, nalazi se
davno štovani "Marijin grob"...!
E sad...mene zanima...Jeli štovanje "Marijina groba"
povijesni dokaz...njezine smrti i pokopa
na tom mjestu...??
Autor:  Vanaleto [ Sri lip 11, 2008 13:29 ]
Naslov:  Re: ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
Marija uistinu jest umrla jer je bila predotkupljena u anticipaciji Isusova spasenjska djela i uskrsnuća kako bi mogla kao stvarno sačuvana od istočnog grijeha tj. bezgrješna roditi Isusa Krista.

U osnovi, kako bi uskrsnula Marija je morala umrijeti, a potom joj je i tijelo uzneseno na nebo zbog njene uloge u božanskom planu spasenja.
Autor:  Živac [ Čet lip 12, 2008 14:12 ]
Naslov:  Re: ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
Možda. Možda i uopće nije umrla nego je samo uzašla na nebo. Crkveni nauk u tome ne daje definitivnog odgovora.
Autor:  haim [ Pet lip 13, 2008 20:26 ]
Naslov:  Re: ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
Domenika je napisao/la:
Gospin rastanak od ovoga svijeta,
nije opisan ni u jednom izvoru...
(Biblija, Predaja) kao povijesni događaj,
koji bi potvrdili svjedoci... pa ni apostol Ivan,
koji bijaše najbliži svijedok Marijinih zadnjih
godina na zemlji...nije nam ništa napisao
o Njezinom odlasku s ovoga svijeta.
...No međutim u dolini Kedrona, nalazi se
davno štovani "Marijin grob"...!
E sad...mene zanima...Jeli štovanje "Marijina groba"
povijesni dokaz...njezine smrti i pokopa
na tom mjestu...??


nije, ništa o tome neznamo, postoje samo svjedočanstva predaje, u kojima se može pročitati o Jeruzalemu, Efezu, sv.Gori (Athosu), Cipru (gdje je išla u posjet Lazaru), i drugim mjestima na kojima je Marija bila, ili je napustila ovaj svijet. oni su svi bili obični stanovnici, a otad palestinom prohujale brojne vojske, tako da stvarno ništa pouzdano nemožemo znati (tako su na Nebu, u crkvi, pronašli prazan "Mojsijev grob", naravno ne pravi, nego od kršćana izgrađen simbol, uspomenu na biblijski događaj)
Autor:  Domenika [ Pet lip 13, 2008 22:29 ]
Naslov:  Re: ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
Živac je napisao/la:
Možda. Možda i uopće nije umrla nego je samo uzašla na nebo. Crkveni nauk u tome ne daje definitivnog odgovora.


...Nije uzašla...nego je Uznesena na Nebo...
Samo je Isus Uzašao...!!
Autor:  Živac [ Pet lip 13, 2008 22:51 ]
Naslov:  Re: ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
Ok. Koja je točno razlika, osim u terminologiji?
Autor:  T.H. [ Sub lip 14, 2008 19:54 ]
Naslov:  Re: ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
Živac je napisao/la:
Ok. Koja je točno razlika, osim u terminologiji?


Gramatički, "uzići" znači uspeti se nekamo vlastitom snagom, dok "biti uznesen" sugerira da te netko drugi podiže (npr. Bog).
E sad, stvar je u tome da na jednom mjestu u Evanđelju stoji: "Nitko nije uzišao na nebo, osim Sina Čovječjega koji je sišao s neba" (Iv 3,13).
Ovaj navod protukatolici često pokušavaju upotrijebiti protiv katoličkog vjerovanja u Marijino uznesenje, upravo zato što pogrešno poistovjećuju pojmove "uzići" i "biti uznesen". A odgovor se sastoji upravo u tome da se ukaže na na činjenicu da se radi o dvama pojmovima s različitim značenjima.

Osobno sam imao priliku razgovarati s osobama koje su bile zbunjene upravo ovim argumentom protukatolika; ukazao sam im na odgovor i bile su vrlo zadovoljne. :)
Autor:  Živac [ Ned lip 15, 2008 00:41 ]
Naslov:  Re: ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
Ok, razumno. :)
Autor:  zdrave [ Uto srp 01, 2008 07:14 ]
Naslov:  Re: ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
Samo bih se nadovezao na dobra objašnjenja(Vanaleto i Živac…gdje i TH pravo, "školski" zaokružuje).(:
Inače, činjenica(žalosna?) jeste da u Evanđelju nema opisa smrti Bl. Dj. Marije, ali je isto tako činjenica da nema opisa ni kako njezin Sin uskrsnu, zar ne? Postoje samo SVJEDOCI kojima je anđeo rekao…
Gdje je problem, u Kedronu, povjesničarima, evanđelistima ili nama?
Nitko nije "blicnuo" fotoaparatom "goluba"(Duh Sveti nad Sinom pri krštenju u Jordanu), iskušavanje Isusa u opustinji također... Činjenica je da za to ipak znamo - iz Evanđelja, međutim koliko to sve skupa ima važnosti na našu vjeru, nismo li često previše radoznali? Polazim i od samoga sebe, često kao "znatiželjne babe):).
ZNATI nešto i VJEROVATI se dodiruju u tolikom broju točaka da je čudno što kod nas kršćana(katolika!) ipak prevladava tolika težnja prema "znati", dakle mi moramo baš sve razumjeti. Što je onda s našom vjerom?
Čuli mo nečiji odgovor (na pitanje: vjeruješ li u nešto?) - "Vjerujem li? Pa ja to ZNAM"!
Vjerovati toliko, da tu našu vjeru osjeti i Bog, uvjet je da bi se to i moglo reći, zar ne? Jer tada sam Bog - uz ono naše naravno/prirodno znanje - intervenira i daje milost ULIVENOGA znanja, što je Njegov česti dar onima koji Ga traže. Ali će ga dati samo AKO je to doista jako bitno za našu vjeru…
Domenika, jesi li čitala Valtortu? Imaš opisan "odlazak" B.D.Marije s ovoga svijeta(pa možeš birati između toga opisa i "nezapisanoga događaja" ((((:
ps: Haime, da je Domenika napisala post od 5 stranica - ti bi u "citat" ubacio svih pet? Čemu nepotrebno ponavljati što se vidi samo dva posta iznad?(sorry, ali razmisli!).
Autor:  haim [ Uto srp 01, 2008 09:54 ]
Naslov:  Re: ...Dali je Blažena Djevica Marija...Umrla...?
zdrave je napisao/la:
Citat:
ps: Haime, da je Domenika napisala post od 5 stranica - ti bi u "citat" ubacio svih pet? Čemu nepotrebno ponavljati što se vidi samo dva posta iznad?(sorry, ali razmisli!).


upravo zato što je malo teksta, citirao sam. velike tekstove obično citiram i komentiram odlomak po odlomak.
Strana 1 od 1 Vrijeme na UTC + 01:00 sata
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/