Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pon stu 18, 2019 12:35

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Pravila foruma


Ovdje možemo postavljati svoja pitanja u vezi katoličkog nauka i duhovnosti,
a odgovore će pokušati dati prije svega oni sa teološkim znanjem.
Pitanja neka budu konkretna i jasna, te u vezi onoga što je bitno za naše spasenje i duhovni rast.



Započni novu temu Odgovori  [ 12 post(ov)a ] 
Autor Poruka
PostPostano: Ned lip 24, 2018 00:13 

Pridružen: Ned lip 24, 2018 00:00
Postovi: 38
https://www.bitno.net/vijesti/vatikan/s ... u-granicu/
Zanimaju me Papini stavovi o imigrantima .
Barem koliko se moze vjerovati medijima Papa dosta zagovara otvaranje granica i prihvatanje istih bez nekakvih limita.
Jos vise me cudi sto nisam jos procitao niti jedan clanak od domacih svecenika u medijima koji imaju iste stavove kao Papa , uopce se o tome ne prica ,
cak mislim da sam par puta procitao da se stim ne slazu neki svecenici.,
Ispada da Papa govori jedno a crkva misli drugo,
pa me cisto zanima da li je to slucaj i ako jeste zasto je to tako i kako je to uopce moguce.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lip 24, 2018 09:45 

Pridružen: Pet srp 25, 2014 20:38
Postovi: 140
Mora tako jer bi ga već napali ultra-ljevičarskofeministički krugovi. Iako po mom mišljenju bolje da se katolička crkva ne izjašnjava po tom pitanju jer Papa je ipak autoritet i netko bi mogao doći u zabludu da je OK naseljavanje muslimana po Evropi


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lip 24, 2018 20:20 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3130
https://www.bitno.net/vijesti/vatikan/sveti-otac-crkva-europi-zbog-izbjeglica-moze-postati-katolickija-postaviti-novu-misionarsku-granicu/
Zanimaju me Papini stavovi o imigrantima .
Barem koliko se moze vjerovati medijima Papa dosta zagovara otvaranje granica i prihvatanje istih bez nekakvih limita.
Jos vise me cudi sto nisam jos procitao niti jedan clanak od domacih svecenika u medijima koji imaju iste stavove kao Papa , uopce se o tome ne prica ,
cak mislim da sam par puta procitao da se stim ne slazu neki svecenici.,
Ispada da Papa govori jedno a crkva misli drugo,
pa me cisto zanima da li je to slucaj i ako jeste zasto je to tako i kako je to uopce moguce.

Meni je potpuno jasno zašto Papa to zagovara, ne radi se ovdje o Papi-političaru ili da on nekome nameće što tko treba poduzeti, jer u pitanju su ljudski životi, humanitarna kriza i sve to pomalo izmiče kontroli...
Papa Benedikt je uvijek u tim situacijama bio krajnje oprezan i naglašavao sigurnost kao prioritet i zaštitu granica, poštivanje pravila - s potpunim pravom, ali zadnjih je godina sve još više zaoštreno - i Papa nema druge već govoriti o zaštiti ljudi.
Možda bi bilo bolje postaviti pitanja:
zašto muslimani bježe iz muslimanskog okruženja?
kako ljudima pomoći da vrate svoje ljudsko dostojanstvo (na kojem se temelji toliko europskih prava)?
možemo li im ponuditi kakvu alternativu vjere, ukoliko su oni razočarani u svojoj zemlji?
...
...
...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lip 29, 2018 14:33 

Pridružen: Ned lip 24, 2018 00:00
Postovi: 38
Tako sam i ja mislio.Papa je primoran u javnosti govoriti jedno a misliti drugo.
Pa ako se kod Pape jedva moze naci prava istina gdje ce biti istina kod politicara i obicnih ljudi.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 30, 2018 22:10 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3130
Tako sam i ja mislio.Papa je primoran u javnosti govoriti jedno a misliti drugo.
Pa ako se kod Pape jedva moze naci prava istina gdje ce biti istina kod politicara i obicnih ljudi.

Jao, jao...
Papa nije ni policajac ni političar i dobro da je tako, jer bi onda morao slušati Vladu i većinu, a većina je u ovom slučaju gotovo pa agresivno raspoložena, a kažu da je i Hitler došao na vlast s legalnom većinom.

:!:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto srp 03, 2018 00:02 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 246
Lokacija: Poreč
+!
Prije svega bi trebalo znati kako Sveta Stolica i država Vatikan nisu jedno te isto.
Zatim bi trebalo znati kako je 'Papa' (rimski biskup) ujedno i 'političar' (izabrani apsolutistički monarh).

Ako 'Papa' želi u državu Vatikan dovesti veći ili manji broj 'imigranata', nemam ovlasti to spriječiti.

Svakako da čovjek može pomagati ljudima u nevolji (brodolom, lutanje,...) bez obzira na krivicu, uzrok,...
Ne mislim samo na 'imigrante', nego i na sve moguće slučajeve.
To uopće nije sporno sa stajališta suosjećanja,
ali svakako ne želim 'soliti pamet' nijednoj vlasti, pa tako ni mađarskoj,
čak i da sam 'premijer' ili 'Predsjednik' Republike Hrvatske.

'Papa' može i kao 'političar' iznositi svoje mišljenje o bilo kojoj temi, pa tako i o 'imigrantima'.
Može svoje riječi uputiti i svjetskim 'političarima' i 'politikantima'.
Mogu biti mudre, ali i ne moraju biti čak ni pametne.

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto srp 03, 2018 20:48 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3130
Mišljenja sam, Papi nije stalo da se miješa u političke odluke i regulacije sigurnosti, već upozorava na stanje ljudske bijede i društvene nemarnosti...

Sv. Pavao nije bio političar, ali je (preko svojih poslanica) bez ikakvih miješanja u državni sustav, u ranim kršćanskim zajednicama ukinuo ropstvo i pokazao kako se trebaju vladati i rob i slobodnjak - kao braća... Bilo je to puno prije ukidanja robovlasničkog društva.

Primjera radi.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 04, 2019 12:18 

Pridružen: Ned lip 24, 2018 00:00
Postovi: 38
Treba razmisljati nekoliko koraka unaprijed sto ja ne mogu al mogu ponekad probat ili bar negdje procitat.Ocigledno je da postoji jaka politicka volja da dodju imigranti u europu. To se nece moci zaustaviti dugorocno. Papa racuna sa tim i pokusava integrirati imigrante kolko god je to moguce . Politika pokusava obrnuto ne integrirati ih i od njih napraviti kriminalce svojim zataskavanjem i popostljiviscu. To je stara taktika zavadi pa vladaj i usmjeri paznju na nesto trece cetvrto peto itd.... kad dodje do zavade izmedju migranata i domaceg stanocnistva drzava ce optuziti religiju za to.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 04, 2019 15:57 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3130
Treba razmisljati nekoliko koraka unaprijed sto ja ne mogu al mogu ponekad probat ili bar negdje procitat.Ocigledno je da postoji jaka politicka volja da dodju imigranti u europu. To se nece moci zaustaviti dugorocno. Papa racuna sa tim i pokusava integrirati imigrante kolko god je to moguce . Politika pokusava obrnuto ne integrirati ih i od njih napraviti kriminalce svojim zataskavanjem i popostljiviscu. To je stara taktika zavadi pa vladaj i usmjeri paznju na nesto trece cetvrto peto itd.... kad dodje do zavade izmedju migranata i domaceg stanocnistva drzava ce optuziti religiju za to.

:wink: Čitajući dopunjavam ovaj tvoj post:
Očigledno je da postoji jaka politička volja, osobito krajnje ljevice i masona, da dođu imigranti u Europu.
Papa računa s tim i pokušava integrirati imigrante, ali najbolje bi se integrirali kada bi se evangelizirali.
Politika pokušava obrnuto ne integrirati ih, jer nisu na vrijeme sjeli i "proračunali troškove".
Nisu svi migranti kriminalci, ali većina ih se koristi ilegalnim kriminalnim putevima prelaska granice, a veliko je pitanje neće li netko tko jednom krši zakon, olako ga prekršiti i drugi put.
Mnogi od njih bježe iz ekonomskih razloga, oni bi radili, ali radili na način njihovog mentaliteta i običaja.
Nekim je narodima u mentalitetu susretljivost, a nekima unošenje u lice i prgavost.
Kad bi papa i htio poslati svoje redovnike među te ljude radi pomoći i upoznavanja, uspjeh evangelizacije bi ovisio možda i najviše o njihovom mentalitetu. Ilegalni prelasci i upadanje u klopke švercera ljudi, te humanitarna kriza do koje je to dovelo govore možda i da je papa Benedikt bio u pravu kad je davao punu podršku zaštiti granica i očuvanju mira i stabilnosti.
Kolegica iz Njemačke rekla mi je prošlo ljeto da migranti itekako dolaze u tamošnje crkve i žele prijeći na našu vjeru, sa tim bi trebali i mi računati jer je svaki čovjek i duhovno i religiozno biće i traži svoje ispunjenje u odnosu prema Bogu. Nažalost, crkve u Njemačkoj su već odavno prazne, a oni koji su ostali žele prkositi Rimu i živjeti po svome, pa nije li to neka vrsta Božje kazne...
Papa Franjo je i sam dijete iz imigrantske obitelji, pa na cijelu situaciju možda i gleda odveć subjektivno.
Strani novinari kažu, da uostalom u zadnje vrijeme razgovori su mu puni svjetovnih tema, a premalo duhovnih.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 04, 2019 17:42 

Pridružen: Ned lip 24, 2018 00:00
Postovi: 38
:wink: Čitajući dopunjavam ovaj tvoj post:

Strani novinari kažu, da uostalom u zadnje vrijeme razgovori su mu puni svjetovnih tema, a premalo duhovnih.


Recimo ovako sve i da se bavis necime 30 god i da ti nema nikoga ravnog u toj temi i opet nista neces znati, tj vrlo cesto neces moci nista niti promjenit niti pametno napravit pa ispada da netko ko nema pojma o tome isto radi ili cak bolje.Primjera ima milion. Pa svi veliki treneri bilo kojeg sporta tu spadaju.
Kako ce tek onda Papa koji se mora baviti daleko kompleksnijim temama.Jedino to moze
Bozija providnost koja dolazi iz odredjenih poteza krivih ili pravih nije toliko bitno jel je Papa autoritet sve dok otvoreni i jasno ne promovira grijeh.
Ono sto ja ne toleriram je kako se provincijal ponio i dobio je sto je zasluzio .
Nadam se da se posramio .


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon kol 05, 2019 23:42 

Pridružen: Sub sij 27, 2018 20:44
Postovi: 120
Treba razmisljati nekoliko koraka unaprijed sto ja ne mogu al mogu ponekad probat ili bar negdje procitat.Ocigledno je da postoji jaka politicka volja da dodju imigranti u europu.


Nema to veze s politickom voljom. Ne sele se ljudi jer je neki politicar tako odlucio, i jer je to urota zlih i zlocestih ljudi. Ljudi se sele, i selili su se kroz povijest, i opet ce..To se zove "masovna migracija", i na to su odredeni filozofi upozoravali jos ranih 2000-ih.

[url=adrijana je napisao/la:
Strani novinari kažu, da uostalom u zadnje vrijeme razgovori su mu puni svjetovnih tema, a premalo duhovnih.


Pa kako je to uopce moguce odvojit?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 06, 2019 23:35 

Pridružen: Ned lip 24, 2018 00:00
Postovi: 38

Nema to veze s politickom voljom. Ne sele se ljudi jer je neki politicar tako odlucio, i jer je to urota zlih i zlocestih ljudi. Ljudi se sele, i selili su se kroz povijest, i opet ce..To se zove "masovna migracija", i na to su odredeni filozofi upozoravali jos ranih 2000-ih.





Daj jedan primjer u povijesti gdje su milioni ljudi migrirali bez dokumenata, posla, znanja , kulture u najbogatije drzave na svijetu da bi ih iste ih primale na svoj racun.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 12 post(ov)a ] 

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr