Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Čet ožu 20, 2025 12:11

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 167 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pon lis 05, 2020 20:15 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4606

Mislim da bez Duha Svetoga ništa ne ide.
Jedan od najznačajnih pokazatelja da nas vodi DS je radost.
Svaka tuga i depresija je suprotnost i zid koji nas dijeli.
Zato prvo oko čega se trebamo truditi je biti u radosti i takom stanju upućivati molitvu koju u nama DS iznosi prema Pismu neizrecivom uzdasima.
R
A onda na kraju adost u nama onda pobjeđuje i ove navedene požude iz psalma.

Da, ali kad ne bi bilo tuge i depresije ne bismo ni znali vrijednost radosti...
Ozbiljno depresivnoj osobi ne pomažu baš riječi "trebamo" i "truditi se", jer ona u takvim časovima uza sav svoj trud ne uspijeva osloboditi se tog osjećaja koji pritišće - i koji je zapravo protiv njene volje, ali je kao svaki jaki osjećaj svlada u naravi.

PS. Zašto je onda i Gospa ponekad žalosna?
Zašto je Isus u govoru na gori rekao "Blago ožalošćenima, oni će se utješiti..."?

Jedan je svećenik na početku korizme pričao u propovijedi o dvije vrste radosti: izvanjskoj i unutarnjoj. Izvanjska radost često naposljetku može voditi u žalost i depresiju, dok je unutarnja ono oko čega se "treba truditi"...
Ali kako...?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 05, 2020 20:35 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1285
Da, ali kad ne bi bilo tuge i depresije ne bismo ni znali vrijednost radosti...
Ozbiljno depresivnoj osobi ne pomažu baš riječi "trebamo" i "truditi se", jer ona u takvim časovima uza sav svoj trud ne uspijeva osloboditi se tog osjećaja koji pritišće - i koji je zapravo protiv njene volje, ali je kao svaki jaki osjećaj svlada u naravi.

PS. Zašto je onda i Gospa ponekad žalosna?
Zašto je Isus u govoru na gori rekao "Blago ožalošćenima, oni će se utješiti..."?

Jedan je svećenik na početku korizme pričao u propovijedi o dvije vrste radosti: izvanjskoj i unutarnjoj. Izvanjska radost često naposljetku može voditi u žalost i depresiju, dok je unutarnja ono oko čega se "treba truditi"...
Ali kako...?


Dakako na tu unutarnju radost mislim.
Ona je dana svakom čovjeku a to je DS u nama ali naravno ovisi i o nama kako će mo se postaviti.
Ovo blago ožalošćeni je zbog pravednosti ( zbog drugoga ) je u redu jer je to normalno i ljudski ali ja mislim na ožalošćenost u nama zbog nas samih kao neka vrsta agresije prema samima sebi a to je dalje povezano i sa srđžbom i bijesom a to stanje ne donosi nikakvo dobro.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 08, 2020 20:31 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4606

Dakako na tu unutarnju radost mislim.
Ona je dana svakom čovjeku a to je DS u nama ali naravno ovisi i o nama kako će mo se postaviti.
Ovo blago ožalošćeni je zbog pravednosti ( zbog drugoga ) je u redu jer je to normalno i ljudski ali ja mislim na ožalošćenost u nama zbog nas samih kao neka vrsta agresije prema samima sebi a to je dalje povezano i sa srđžbom i bijesom a to stanje ne donosi nikakvo dobro.

Slažem se da ovo drugo stanje ne donosi nikakvo dobro, ali ponekad je ta agresija usmjerena prema samima sebi posljedica dugotrajnih emocionalnih rana, npr. u slučajevima fizičkog i emocionalnog (ili seksualnog) zlostavljanja za što nije sama žrtva nikako kriva, nego i ona trpi zbog grijeha drugih.
Gotovo svi karizmatici se slažu da molitve za nutarnje ozdravljenje pomažu takvim osobama, pa tako i Ivančić, koji je razvio cijelu teoriju o "duhovnim ranama", praznini koju uzrokuje nedostatak ljubavi i načinima liječenja...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 08, 2020 21:30 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1285
Slažem se da ovo drugo stanje ne donosi nikakvo dobro, ali ponekad je ta agresija usmjerena prema samima sebi posljedica dugotrajnih emocionalnih rana, npr. u slučajevima fizičkog i emocionalnog (ili seksualnog) zlostavljanja za što nije sama žrtva nikako kriva, nego i ona trpi zbog grijeha drugih.
Gotovo svi karizmatici se slažu da molitve za nutarnje ozdravljenje pomažu takvim osobama, pa tako i Ivančić, koji je razvio cijelu teoriju o "duhovnim ranama", praznini koju uzrokuje nedostatak ljubavi i načinima liječenja...


Nisam baš siguran u te teorije " duhovnih rana" ne u tom pretjeranoj verziji gdje se sve svodi na nekakvo liječenje i sl.
To mi više liči na psihičke probleme kojima se treba baviti psihijatri i psiholozi.
Više sam za klasični put a to su Biblija i crkveni oci i ispravno duhovno vodstvo dobrog duhovnika.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 11, 2020 20:19 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4606

Nisam baš siguran u te teorije " duhovnih rana" ne u tom pretjeranoj verziji gdje se sve svodi na nekakvo liječenje i sl.
To mi više liči na psihičke probleme kojima se treba baviti psihijatri i psiholozi.
Više sam za klasični put a to su Biblija i crkveni oci i ispravno duhovno vodstvo dobrog duhovnika.

Potpuno razumijem, ali ljudi vjerojatno znaju zašto se odlučuju npr. radije za hagioterapeuta, nego za psihologa...
Iako sve najbolje mislim o psiholozima, kad čovjek osjeća recimo neku tešku ranu na dušu koja je povezana s osjećajem krivnje, savjesti, grijehom ili nemogućnošću ljubiti bližnje kako to Bog zapovijeda, ili jednostavno ne osjeća onu radost i mir koju Duh Sveti daje, onda možda bi teže otišao k psihologu, a prije hagioterapeutu (ako je u blizini).

Hagioterapija jest vrsta duhovnog vodstva vezana uz ime prof. Ivančića koji je svoja filozofsko-teološko-psihološka istraživanja objedinio pod tim imenom, kao što je Viktor Frankl "objedinio" svoja shvaćanja u logoterapiju...

Vidim da nekako suprotstavljaš "klasični put a to su Biblija i crkveni oci i ispravno duhovno vodstvo" hagioterapiji.
I ja sam u početku mislila tako.
Ali što više slušam i čitam Ivančićeve tekstove čini mi se da je to jedno te isto.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 20, 2020 10:18 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1285
Potpuno razumijem, ali ljudi vjerojatno znaju zašto se odlučuju npr. radije za hagioterapeuta, nego za psihologa...
Iako sve najbolje mislim o psiholozima, kad čovjek osjeća recimo neku tešku ranu na dušu koja je povezana s osjećajem krivnje, savjesti, grijehom ili nemogućnošću ljubiti bližnje kako to Bog zapovijeda, ili jednostavno ne osjeća onu radost i mir koju Duh Sveti daje, onda možda bi teže otišao k psihologu, a prije hagioterapeutu (ako je u blizini).

Hagioterapija jest vrsta duhovnog vodstva vezana uz ime prof. Ivančića koji je svoja filozofsko-teološko-psihološka istraživanja objedinio pod tim imenom, kao što je Viktor Frankl "objedinio" svoja shvaćanja u logoterapiju...

Vidim da nekako suprotstavljaš "klasični put a to su Biblija i crkveni oci i ispravno duhovno vodstvo" hagioterapiji.
I ja sam u početku mislila tako.
Ali što više slušam i čitam Ivančićeve tekstove čini mi se da je to jedno te isto.


Možda to nekome i pomogne tj. nečiji subjektivni dojam može biti takav ali dok ne budemo imali znanstvene dokaze bolje je biti skeptičan.
Što se tiče osoba koje imaju nekakve psihičke probleme takve ne bi slao na hagio t. već da se što prije obrate svome doktoru koji će procijeniti situaciju.
Ono što može biti najveća pogreška je da osobu koja "možda" treba stručnu pomoć pošaljemo na krivu mjesto te nosimo kasnije na savjesti kad nešto krene po zlu.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 24, 2020 20:32 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4606

Možda to nekome i pomogne tj. nečiji subjektivni dojam može biti takav ali dok ne budemo imali znanstvene dokaze bolje je biti skeptičan.
Što se tiče osoba koje imaju nekakve psihičke probleme takve ne bi slao na hagio t. već da se što prije obrate svome doktoru koji će procijeniti situaciju.
Ono što može biti najveća pogreška je da osobu koja "možda" treba stručnu pomoć pošaljemo na krivu mjesto te nosimo kasnije na savjesti kad nešto krene po zlu.

Hagioterapeuti inače dobivaju stroge upute o tome kada da traže mišljenje struke (tj. psihologa)... Misliš da nije i za njih same težak teret individualno raditi s osobom koja ima psihičke smetnje? Ali u tome i jest bit: dok bi kod nekog "doktora" čovjek dobio samo dijagnozu i medikamente, jedva koju toplu riječ i sućut, hagioterapija je osmišljena tako da u startu postavlja drugačije dijagnoze i lijekove, od kojih je među prvima prihvaćenost, molitva za tu osobu i riječi Svetog pisma... Ne kažem da lijekovi ne pomažu, daleko od toga, ali ako je problem nastao na duhovnoj razini jedino se tako najispravnije može i liječiti...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 25, 2020 12:43 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1285
Hagioterapeuti inače dobivaju stroge upute o tome kada da traže mišljenje struke (tj. psihologa)... Misliš da nije i za njih same težak teret individualno raditi s osobom koja ima psihičke smetnje? Ali u tome i jest bit: dok bi kod nekog "doktora" čovjek dobio samo dijagnozu i medikamente, jedva koju toplu riječ i sućut, hagioterapija je osmišljena tako da u startu postavlja drugačije dijagnoze i lijekove, od kojih je među prvima prihvaćenost, molitva za tu osobu i riječi Svetog pisma... Ne kažem da lijekovi ne pomažu, daleko od toga, ali ako je problem nastao na duhovnoj razini jedino se tako najispravnije može i liječiti...




Mislim da ne shvaćaš ozbiljno psihičke probleme i bolesti.
Kod njih je slično kao i kod somatskih a to je ako se na vrijeme ne reagira prelaze u kronično stanje sa ozbiljnim posljedicama.
Ne može Hagioterapija postavljati dijagnoze i raditi bilo što kada je riječ o ovim stvarima.
Ne možeš isto tako banaliziraju stvari u smislu da će na Hagioterapija osobi sa psihičkim problemima pružiti bolju pomoć te neće morati piti tablete.
To je isto kao da neko treba na operaciju slijepog crijeva a ti mu kažeš pusti to i odi na hagioterapiju, hoću samo reći da su psihičke bolesti u istom rangu kao i tjelesne i ako se na vrijeme ne reagira jednako su katastrofalne posljedice.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 25, 2020 17:04 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4606
Zanimljivo, kad bi bila riječ o jogi ili mindfullnesu onda se ne bi postavljalo pitanje o psihičkom stanju osobe, ali hagioterapija??... To je čini se jako opasno. :DD :DD :DD


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ožu 15, 2021 10:17 

Pridružen: Pon ožu 15, 2021 10:08
Postovi: 1

Svojedobno sam išla na predavanja za hagioasistenta i zagrebah malo dublje. Imam doma skripte, kopije knjiga/priručnika i rado ih dalje prosljedim i pošaljem. Ako želite, nije vam bed otkrit identitet ili nadete neko drugo rješenje, rado vam ih pošaljem poštom.



Pozdrav Dea, ja sam zainteresirana za skripte, ukoliko ih još imate?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 18, 2021 08:44 

Pridružen: Čet tra 26, 2018 14:48
Postovi: 352


Pozdrav Dea, ja sam zainteresirana za skripte, ukoliko ih još imate?


Da. Javila sam se s u inbox.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 18, 2021 18:49 

Pridružen: Sri kol 18, 2021 17:32
Postovi: 72
Hej hej. Održavaju li se još uvijek otvoreni hagio sastanci ili je i to zamrlo s koronom?
Jednom mi je pomoglo, možda opet uspije. :))


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 20, 2021 21:11 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4606
Hej hej. Održavaju li se još uvijek otvoreni hagio sastanci ili je i to zamrlo s koronom?
Jednom mi je pomoglo, možda opet uspije. :))

Pozdrav, ne znam za održavanje sastanaka, možda se najbolje raspitati tamo gdje ste zadnji put bili.
Na njihovoj stranici piše da imaju dežurstva i pružaju pomoć telefonom (obavijest od 14. 7.), pa pokušajte ih dobiti. Raspored i telefonski brojevi pišu ovdje:
https://hagio.hr/hagio-info/hagioterapi ... ke-linije/

Puno pozdrava i uspjeha!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 21, 2021 20:11 

Pridružen: Sri kol 18, 2021 17:32
Postovi: 72
Hvala na odgovoru.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned stu 21, 2021 19:01 

Pridružen: Čet tra 26, 2018 14:48
Postovi: 352
Hej hej. Održavaju li se još uvijek otvoreni hagio sastanci ili je i to zamrlo s koronom?
Jednom mi je pomoglo, možda opet uspije. :))



https://www.facebook.com/hagioterapija.split1

Odnedavno su krenuli s online susretima!


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 167 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 7 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr