Katolički odgovori

Još mi je nešto tu ostalo neodgovoreno, čisto da se ne shvati da se ovdje netko promovira da bude biskup nad biskupom.

Nitko ovdje ne tvrdi da je “više biskup” od biskupa, niti da je “duhovniji i pametniji” od nekoga po osobnim kvalitetama. To je slamnat čovjek koji ubacuješ da bi izbjegao stvarno pitanje. Govoriti o granicama autoriteta nije isto što i prisvajati autoritet.

Po tvojoj logici, nijedan laik ne bi smio javno reći ništa o životu Crkve. Ne bi smio upozoriti na zloporabe, ne bi smio propitivati pastoralne smjernice, ne bi smio izraziti sablazan, ne bi smio pozvati na vjernost evanđelju. No upravo to su činili brojni sveci, i to bez biskupske službe. Ako je to “internet-žabokrečina”, onda povijest Crkve treba prepisati.

Nitko ne mjeri duhovnost metrom hijerarhije. Ali hijerarhija ne posjeduje istinu kao privatno vlasništvo. Ona joj služi. Kad laik postavlja pitanje, ne uzima vlast, nego izvršava vlastitu odgovornost savjesti. Ako laik nema pravo ništa reći, onda nema ni osobne odgovornosti pred Bogom, nego samo poslušnost kao tehnički čin.

Kad pitaš “otkud vam ideje da ste pametniji od biskupa”, odgovor je jednostavan: od nikud, to je podmetanje. Ali pametniji uopće nije kriterij istine. U suprotnom, nijedan teolog, nijedan koncil, nijedan crkveni dokument nikada ne bi nastao, jer bi se sve svelo na: tko ima vlast, taj ima pravo. To nije katolički nauk, nego autoritarizam.

Ako se tvoja pozicija prihvati, onda ni sv. Pavao ne bi smio ništa reći Petru, ni sv. Katarina Sijenska papi, ni laici arijancima, ni vjernici protiv zloporaba u Crkvi. Sve bi se svelo na šutnju. A Crkva šutnje ne bi preživjela dva stoljeća, kamoli dvije tisuće godina.

Zato nije problem u “internet-žabokrečini”. Problem je u ideji da je šutnja vrlina sama po sebi. Katolička poslušnost nije šutnja, nego vjernost istini u zajedništvu. A bez toga Crkva ne bi bila Majka, nego administracija.

Ne stavljam se ja ovdje u rang sv. Pavla ni sv. Katarine Sijenske, da se razumijemo. Pitanje nije jesam li ja svetac i tko sam i kakav sam, nego postoji li u Crkvi ikakav prostor da netko tko nije biskup nešto kaže.

Ako je kriterij za govor svetost kanoniziranih velikana, onda nitko u Crkvi nema pravo govoriti osim nekoliko ljudi u dvije tisuće godina. Ali Crkva nikada nije tako funkcionirala. Sveci nisu iznimke zato što su bili “bolji od drugih”, nego zato što su živjeli ono što vrijedi za sve: vjernost istini iznad ljudskog autoriteta.

Njih ne navodim kao mjeru sebe, nego kao dokaz da Crkva priznaje granice poslušnosti. Ako te granice ne postoje, onda oni nisu sveci nego pobunjenici. A znamo da nisu.

Katolički nauk ne kaže: šuti dok ne postaneš svetac. Kaže: budi vjeran istini, u ljubavi i jedinstvu, prema mjeri svoga staleža. To vrijedi i za laika. Laik nema vlast naučavati, ali ima odgovornost svjedočiti, razlikovati, i kad je potrebno, reći da nešto nije u skladu s evanđeljem.

Ako se svaki prigovor autoritetu automatski proglašava ohološću, onda više ne govorimo o kršćanskoj poslušnosti nego o strahu. A strah nikada nije bio temelj Crkve.

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic

Nadalje, citati koje navodiš nisu bezvremenski u obliku u kojem ih koristiš. Riječ je o katekizamskim formulacijama s početka 20. stoljeća, pisanima za tadašnji kontekst borbe protiv modernizma i masovne nepismenosti vjernika. Crkva ih nije ukinula, ali ih je teološki produbila i uravnotežila u kasnijem nauku.

Zato se danas ti tekstovi ne čitaju izolirano ni apsolutno, nego u svjetlu cjelokupnog i važećeg učiteljstva Crkve, osobito dokumenata Drugog vatikanskog sabora. Pojmovi poslušnosti, učiteljstva i savjesti nisu napušteni, ali su preciznije razjašnjeni kako bi se izbjegle upravo ovakve redukcije vjere na puko zapovijedanje i šutnju.

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic

Hvala ti što si se potrudio i ovo sve napisao. Prema ovome vidim da se biskupu Uziniću predbacuje organizacija teološke ljetne škole, odnos prema homoseksualcima i prema moliteljima na trgovima. Što se tiče govornika u ljetnoj školi neke od njih ja sigurno ne bih pozvao, ne slažem se niti s njegovim stavom vezanim uz homoseksualce, dok pitanje njegove podrške moliteljima smatram u kontekstu ove rasprave irelevantnim. Iz svega navedenog ja ne nalazim argumente po kojima je ovaj biskup heretik, kakvim ga ti smatraš.

Prika moj! Već sam ti napisao: prestani trošiti moje dragocijeno vrijeme. Nisam danguba, zgubidan, vucibatina, probisvjet da ovde u ovoj internet-žabokrečini bez veze gubim dragocijeno vrijeme. Možeš ti ovde kmečati koliko god hoćeš, sve badava. Biskup Mate Uzinić je i dalje biskup Mate Uzinić. A ti si?! Njega je postavio Duh Sveti;


Poslije pape biskupi su po božanskoj odredbi najčasnije osobe u Crkvi.

P. Tko su biskupi?

O. Biskupi su pastiri vjernika, koje je Duh Sveti postavio upravljati Božjom Crkvom...
Veliki katekizam sv. Pija X.


A tebe je u ovu internet-žabokrečinu postavio tko?! I tako dugo dok Crkva kaže da je on zakoniti pastir, on će to i biti. A tebi preostaje šta?!


O sebi, a o kome drugome?! Pa i napisao sam da ja to idem raditi, nisam napisao da moj deda igra Frostpunk 2 i gleda nove epizode Fallouta. Dečki moji! Hudo.

Kad biskup stalno traži priznanje neprijatelja Crkve, a pritom vrijeđa vlastite vjernike, on zlorabi pastirsku službu, iako formalno ne propovijeda herezu. Prema tradicionalnom nauku tj. učenju sv. Toma Akvinskog vjernici ne smiju prezirati hijerarhiju, ali nisu dužni slijediti loše primjere, niti šutjeti pred sablazni već trebaju braniti pobožnost i nauk, bez pobune i bez mržnje. Sv. Pavao se javno suprotstavio Petru u Antiohiji ne da sruši autoritet, nego da obrani istinu (Gal 2,11).

Spominje se pitanje poslušnosti, a koje ne spada uz temu javne molitve krunice u smislu da je potrebno dopuštenje biskupa.
Dakle, sakramentom krizme možeš svjedočiti kako misliš ne treba ti dodatni mandat.

Rekao sam negdje prije da se ovom molitvom ušlo u bitke - stvarne.

U katoličkoj tradiciji (usp. Dijalog, sv. Katarine Sijenske) opisano je zašto su apostoli u strahu i skriveni molili sa Marijom Duha Svetoga.

Ovo vjernik zna, opisano je u Novom Zavjetu.
I biskupi znaju, a sudeći po komentarima na društvenim mrežama mnogi pokazuju - mnogi - nepoznavanje ne samo teologije, nego i onoga što se klasičnim terminom naziva duhovni rat.

Ne želim komentirati pojedine biskupe, samo ću analogno uzeti termin 'brisanog prostora' a čije se značenje zna u vojnoj terminologiji, odnosno u konvencionalnom ratu...

Pa sam si naveo da neke stvari ti ne bi napravio kao NBU, a ne bi ih vjerujem napravio jer nisu u skladu sa naukom KC
Nije mi jasno kako ne vidiš herezu cjelokupnom djelobvanju i izjava nb?
Ili ako sam imaš blaže kriterije, kako ne vidiš BAREM HETERODOKSIJE?
Neke hetrdoksije su također hereze, samo nisu još utvrđene u formalnom crkvenom disciplinskom postupku!
Heterodoksija, ako ne znaš ?, je svako crkveno učenje , praksa ili djelovanje koje odstupa od nauka i dogmi KC ali nije još:

- jasno definirana kao hereza

ili

-nije još službeno osuđena ( što ne znači da neće biti ako se provede crkveni disciplinski postupak)

ili

-je teološki neprecizna, lokalna ili teološki dvosmislena

Dovoljno je da bude ispunjeno samo jedno od ovo troje...zato se kaže ili...ili...ili , a ne i...i...i

Heterdoksija se često tolerira neko vrijeme...početno je predmet rasprave, a ne odmah osude

Djelovanje nb Uzinića definitivno nije u skladu sa naukom KC!
Da je njegovo čudno djelovanje u skladu s naukom i praksom kC onda on ne bi bio jedini biskup u RH koji zastupa takve stavove i daje takve teološki sporne izjave!
Nitko od svih ostalih biskupa u Hrvata ne daje takve izjave i ne sablažnjva većinu katolički vjernika na našim prostorima ( uključujem i biskupe i vjernike Hrvate u BiH)

Od ranije nabrojanih 7 jako spornih izjava i djelovanja NBU ponoviti ću ti samo one koje bi i prosječno upućenoj osobi u teoleogiju i nauk KC trebale biti hereza

1)Isto tako nadbiskup Uzinić bi trebao biti svjestan da ovom poganskom svijetu ne treba Ljetna škola teologije na kojoj će gošća biti Tina Beatie. Ako je netko zaboravio, onda ću ga podsjetiti. Ova feministička teologinja smatra da treba ozakoniti pobačaj. Kako može biti primjereno da na skupu katoličkih teologa govori žena koja zagovara pobačaj? Uostalom u svojim radovima začeto je dijete nazvala „daškom života“, a ne životom – ali zašto bi nešto što živi bilo najprije dašak, a tek nekada kasnije beba?


Od tolikih teologa u svijetu , pozvati baš jako spornu TB???
Pozivati osobu , teologinju koja smatra da TREBA OZAKONITI POBAČAJ!!
Ako je poziva ne ljetnu teološku školu kao specijalnog i uvaženog gosta , to ZNAČI DA SE SAM SLAŽE SA NJENOM TEOLOGIJOM I UČENJEM O POBAČAJU!!
Treba li pojašnjavati šta je pobačaj i šta nauk KC u vezi pobačaja??
Pobačaj je ubojstvo živog bića, nerođene djece, koja se nikako ne mogu braniti...to je grijeh koji viče do neba!
TEBI TO NIJE HEREZA??!

2) U vezi Hoda za život nb Uzinić jasni i glasno je rekao:


Ne mislim da će se situacija s pobačajem promijeniti puno zbog takvih hodova”, rekao je Uzinić.

Ustvrdio je da zabrana pobačaja ne bi riješila problem pobačaja. “Čak i ako se pobačaj zabrani, situacija se neće riješiti i samo će porasti broj ilegalnih pobačaja. Jedini način da se to promijeni je evangelizacija. Mislim da ti hodovi nisu način na koji Crkva trebala djelovati”, zaključio je.

nb Uzinić , pastir KC, bez uvijanja kaž da je PROTIV zabrane pobačaja!??!
Koristi potpuno istu retoriku kao oni koji se zalažu za pobačaj!?

JE LI TO HEREZA??JE LI NAS NAUK KC TAKO UČI!?

3)Ili zašto je nadbiskup Uzinić za predavača ovogodišnje Ljetne škole teologije u Rijeci pozvao dominikanca Timothyja Radcliffe, nekadašnjeg Vrhovnog poglavara Reda propovjednika? O. Radcliffe je poznat po svojim čestim javnim intervencijama za veće prihvaćanje sodomije (homoseksualnosti) i smatra da bi se sodomiti trebali rediti za svećenike. Glasine koje kolaju crkvenim kuloarima, barem u dominikanskim krugovima, tvrde da o. Radcliffe živi sa svojim partnerom. Što nije pretjerani šok jer o. Radcliffe predvodi zloglasne “sodomitske mise“ u Sohou, u Londonu. Zar ovakav “teolog“ treba mladim hrvatskim teolozima govoriti o Bogu? Teško da se pozivanje ovakvog predavača može nazvati osluškivanjem Duha Svetoga.

Pozivati u svoju nadbiskupiju teologa koji je notorni heretik?!
Ako ga pozivaš kao specijalnog predvača znači da se slažeš sa njegovom heretičnom teologijom!
PRIHVAĆATI DA JE SODOMIJA OK I DA BI SE SODOMITI TREBALI REDITI ZA SVEĆENIKE JE TEŠKA HEREZA!
Ili za tebe Početniče to sve nisu hereze?!

Za ovo ispod što ću staviti, mogu samo reći da je totalni bezobrazluk...suzbijati rijetko pokazani aktivizam vjernika u RH, i takve vjernike koji su se najviše aktivirali bezobrazno nazivati osobama koje se predstavljaju kao vjernici!?? ( sic!)

Nadbiskup Uzinić: Klečanje na trgovima je politička zloupotreba vjere

Ja se bojim da smo mi u Crkvi u Hrvatskoj, mi koji smo na određenim mjestima, da nismo dovoljno hrabri za ukazivanje na zloupotrebe vjere. Trebali bismo biti puno hrabriji, poštujući građanska prava svakoga, pa i vjernika, ne bismo smjeli dopustiti da u tim stvarima, kad je u pitanju vjera, takve skupine vode nas i da oni više utječu na nas nego obratno.

I nadbiskup Uzinić je ustvrdio da je ovakav oblik vjerskog aktivizma uvezen. Istaknuo je da postoje elementi političkog djelovanja. “To znači da se molitva i klečanje zloupotrebljavaju za nešto drugo.

I za vjernike koji se okupljaju na trgovima rekao je nadbiskup da se „predstavljaju kao vjernici“. Što bi to trebalo značiti? Zar nadbiskup smatra da muškarci koji mole krunicu nisu vjernici. Zar nadbiskup Uzinić daje sebi za pravo da krštene muškarce klasificira kao varalice i lažove? Drugačije se ne može objasniti dio izjave „predstavljaju kao vjernici

-----------------

Osim gore jasno navedenih hereza, čitavo djelovanje nbU uzevši u totalitetu , sve šta govori i u kojem smjeru bi on vodio Crkvu na svom teritoriju na kojem je suveren ukazuje da je njegov smjer djelovanja Crkve potpuno isti kao što je heretički smjer djelovanja kc u Njemačkoj- Sinodalni put!
On svoju teologiju i djelovanje crpi iz zahtjeva koji traže neki biskupi u Njemačkoj kroz od Crkve osuđeni Sinodalni put u Njemačkoj!

početniče , pročitaj polako i u miru sve ovo , razmisli pa reci : je li ijedna od navedenih stvari hereza, nauk i praksa koja nije u skladu sa učenjem KC?
Ili si i dalje mišljena da to nije ništa strašno?

slažem se ...lijepo si to rekao
Dodao bih ovo, ti spominješ župnike, svećenike i njihova prava i obveze.
Dodajem ovo,da ljudi shvate još dublje...a, u vezi samog pape,poglavara Crkve

Papa je nepogrešiv SAMO onda kada ex cathedra objavljuje, proglašava neku dogmu koja se tiče vjere i morala...
Znači u svim ostalim slučajevima sam papa ( a kamoli običan svećenik, biskup, nadbiskup) ne mora biti u pravu...PAPA (PONEKAD) može dati neku izjavu isl. koja ne mora biti u skladu sa naukom, doktrinom KC

Upravo to, ali tko si ti, tko sam ja, zar se stavljamo u rang svetaca kada ne šutimo, da parafraziram onoga koji nije zgubidan kao mi.
Šalu na stranu, razumiš sve.

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic

Da razmisliš o redovništvu?

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic

Hrki, iz svega što si ovdje napisao nesumnjivo je kako je biskup Mate Uzinić čovjek za kojega bismo trebali moliti, što na žalost ne činimo pa od ovog našeg kritziriranja njegovog djelovanja i nabrajanja njegovih grijeha nema nikakve koristi, dakle mlatimo praznu slamu.
Dodatan problem je i to što malo toga o njemu znamo osim ovih javno dostupnih informacija u kojima su njegovi stavovi o pobačaju i loša organizacija teološke škole. Je li taj čovjek išta dobra napravio u svojoj biskupiji? Vjerujem da bi to trebalo pitati njegove suradnike. Ipak, mi si dajemo za pravo da možemo suditi o njemu i prišiti mu određenu etiketu jer je valjda tako lakše živjeti, odnosno gledati na stvari binarno.
Nemam vremena za detaljno analiziranje tvog posta, radije bih to s tobom raspravio uživo, a ako sam dobro shvatio da živiš u Zg, onda se možemo preko PP naći na kavi i to sve prokomentirati.
Osvrnut ću se na dvije stvari, odnosno citate biskupa Uzinića koje si boldao.
- "zabrana pobačaja ne bi riješila problem pobačaja. Čak i ako se pobačaj zabrani, situacija se neće riješiti i samo će porasti broj ilegalnih pobačaja. Jedini način da se to promijeni je evangelizacija. Mislim da ti hodovi nisu način na koji Crkva trebala djelovati".
Ovo nije hereza jer ne govori o tome da je pobačaj moralno dobar ili neutralan već da srce ljudsko treba mijenjati, prije promjene zakona. Čak i da se zakon promjeni, ako srce ostane isto Hrvati će pobačaje vršiti u Sloveniji, BiH, Srbiji itd.
- "zašto je nadbiskup Uzinić za predavača ovogodišnje Ljetne škole teologije u Rijeci pozvao dominikanca koji promovira sodomiju"? Ne znam, volio bih da ga nije pozvao i žao mi je zbog toga, ali ipak ne mislim da je zato heretik, možda prije netko tko ima problema sa razumijevanjem homoseksualnosti i njene (ne)važnosti u Crkvi.

Uostalom, zapitaj se ne bi li ga njegova braća u episkopatu (pritom mislim u provom redu na HBK) trebali opomenuti? Zašto svi šute, jesu li oni manje informirani od nas? Grešnika pokarati jedno je od dijela duhovnoga milosrđa.
Pogledaj što o njemu komentiraju ljudi izvan katoličkih foruma i na "svjetovnim" portalima i zapitaj se jesu li ti ljudi potrebni evangelizacije, Božje blizine ili ćemo ih prekrižiti jer nisu dio "našeg" stada, odnosno našeg mindseta?

Zaključno, vraćam se na ono što sam na početku napisao, taj čovjek je potreban naše molitve, a u nabacivanju drvlja i kamenja na njega budimo oprezni.

Fran, ne daj se izbaciti iz takta. Ti jako lijepo pišeš na ovom forumu i jedan si od rijetkih ljudi koji znaju argumentirati svoje stavove dok mi ostali uglavnom prodajemo privatne mudrolije. Pitanje poštivanja crkvenih autoriteta ti je lakmus papir za oholost nas vjernika i zato ima jako malo ljudi koji koji se drže istina vjere, a jako puno onih koji bolje znaju od pape, biskupa, svetaca, teologa itd. Ipak smo mi zemlja u kojoj ima nekoliko milijuna nogomentih izbornika pa zašto ne bi bilo par stotina papa?

S obzirom na nadolazeće sveto vrijeme neću pratiti forum pa ako bude neki upit upućen meni neću moći odgovoriti

Ima li smisla ozbiljno raspravljati s pijanim gostom na svadbi? Nema kao što nema ni sa trolom kojeg spominješ.
Katolička tradicija jasno razlikuje formalnu herezu od štetnog upravljanja i sablažnjavanja. Biskup može ostati izvan formalne hereze, a ipak teško povrijediti vjeru i duše svojim riječima, stavovima i postupcima. To upravo radi Uzinić pa je stvarno nekorektno što se ušutkava vjernike koji su zapravo žrtve takve osobe. To je najsličnije napadu na dijete koje je žrtva nesposobnog i psihički štetnog oca jer kao ne smije ništa reći budući mu je on otac. E pa dozvoljeno je kritizirati loše postupke, držati se Tradicije čak i kad pastiri lutaju te braniti pobožnost i nauk, bez pobune i bez mržnje.

Ovo je potpuno nerealno i paradoksalno shvaćanje koje najbolje pokazuje način razmišljanja i zablude onih koji na bilo koji način brane ponašanje nadbiskupa Uzinića. U pokušaju da ga se opravda, gubi se svaka jasna mjera između realnosti, osobnog dojma i objektivne odgovornosti, pa se proturječja proglašavaju vrlinama. Takva obrana više govori o zbunjenosti branitelja nego o samom činu koji se brani, jer logika se rasteže dok se potpuno ne isprazni. Na kraju ostaje dojam da se ne brani stav, nego vlastita potreba da se paradoks predstavi kao dosljednost.

Slažem se da za nb Uzinića treba moliti...treba moliti za sve biskupe i svećenika KC jer su oni pod najvećim udarom Sotone
Kako znaš da nitko ne moli za svećenike i biskupe? Ja osobno molim jer molim mnoge krunice u kojima se posebno naglašava molitva za svećenike

Kažeš, pitaš zašto šute njegova braća u episkopatu ( HBK)...to mi ne znamo, da li svi šute ...Crkva to naravno radi u miru, ne objavljuje po novinama!
Ja vjerujem da ga je barem netko od biskupa dobronamjerno savjetovao da to ne radi , opomenuo ili "opomenuo", jer imao je podosta pogrešaka i hereza da bude opomenut.
To isto naravno ne znamo...ne ide to u javnost da bi se znalo i da ni se anticrkva naslađivala

Formalni disciplinski sud protiv suverenog biskupa može pokrenuti sam Vatican...to se u zadnje vrijeme maksimalno izbjegava i čeka do iznemoglosti
Da je kojim slučajem sada npr. 1920. godina protiv NB Uzinića bi sigurno već bile barem započete crkvene disiplinske mjere i postupak...on ima sreću da živi u vremenu kada i teže stvari se skrivaju pod tepih i apostolski crkveni sud se rijetko pokreće u slučajevima kad bi trebao.

Metanoja je više puta lijepo pojasnio u vezi imaju li laici vjernici pravo ukazivati na pogreške xy svećenika, evo dati ću samo dio jednog njegovog upisa:

Još mi je nešto tu ostalo neodgovoreno, čisto da se ne shvati da se ovdje netko promovira da bude biskup nad biskupom.

Nitko ovdje ne tvrdi da je “više biskup” od biskupa, niti da je “duhovniji i pametniji” od nekoga po osobnim kvalitetama. To je slamnat čovjek koji ubacuješ da bi izbjegao stvarno pitanje. Govoriti o granicama autoriteta nije isto što i prisvajati autoritet.

Po tvojoj logici, nijedan laik ne bi smio javno reći ništa o životu Crkve. Ne bi smio upozoriti na zloporabe, ne bi smio propitivati pastoralne smjernice, ne bi smio izraziti sablazan, ne bi smio pozvati na vjernost evanđelju. No upravo to su činili brojni sveci, i to bez biskupske službe. Ako je to “internet-žabokrečina”, onda povijest Crkve treba prepisati.

Nitko ne mjeri duhovnost metrom hijerarhije. Ali hijerarhija ne posjeduje istinu kao privatno vlasništvo. Ona joj služi. Kad laik postavlja pitanje, ne uzima vlast, nego izvršava vlastitu odgovornost savjesti. Ako laik nema pravo ništa reći, onda nema ni osobne odgovornosti pred Bogom, nego samo poslušnost kao tehnički čin.

Kad pitaš “otkud vam ideje da ste pametniji od biskupa”, odgovor je jednostavan: od nikud, to je podmetanje. Ali pametniji uopće nije kriterij istine. U suprotnom, nijedan teolog, nijedan koncil, nijedan crkveni dokument nikada ne bi nastao, jer bi se sve svelo na: tko ima vlast, taj ima pravo. To nije katolički nauk, nego autoritarizam.

Ako se tvoja pozicija prihvati, onda ni sv. Pavao ne bi smio ništa reći Petru, ni sv. Katarina Sijenska papi, ni laici arijancima, ni vjernici protiv zloporaba u Crkvi. Sve bi se svelo na šutnju. A Crkva šutnje ne bi preživjela dva stoljeća, kamoli dvije tisuće godina.
-----------

Znači , svaki laik , katolik ima pravo kritizirati loše stvari,a ne prikrivati loš rad, hereze, kaznena djela svećenika ( pedofilija, sodomija, itd) i zabiti kao noj glavu u pijesak.
ZAR TI ZASTUPAŠ MIŠLJENJE DA LAICI KATOLICI TREBAJU APSOLUTNO ŠUTJETI NA TAKVE STVARI??

Opet dosta relativiziraš njegove pogrešne izjave u vezi abortusa?
Evo da ti dam slikovit primjer i da te pitam:
imamo po RH dosta hodova za život ( borba katolika laika protiv abortusa). Imamu u Zagrebu antunovski hod...iz Sesveta do crkve sv.Ante u zg:
da novinari pitaju laike u povorci da li je abortus ubojstvo svi bi rekli da
Da laike u povorkama pitaju pa ako zabranimo ab, porasti će ilegalni ab, da li zato treba ipak ne boriti se za zabranu abortusa, većina laika bi rekla: sva ako bi bilo tako, treba se boriti protiv ab. što mi u povorkama i radimo...
Da li je abortus kršenje 5. Božje zapovijedi iz Dekaloga - ne ubij...svi bi rekli je , to je kršenje Božjih zapovijedi iz Dekaloga...itd, itd
Da ih bilo šta pitamo u vezi abortusa taj vjerni običan puk, pobožni laikat bi branio Božje zapovijedi i ne bi tražio nikakve krive Drine i krivudanja, i lažna opravdanja!
I sad te pitam: kada dođe povorka hoda za život pred svećenika, župnika na svetom Duhu , crkve svetog Antuna...i novinar priupita svećenika KC da li se slaže sa svim ovim izjavana pobožnoga puka?
Šta ti misliš: da li bi svećenik crkve sv.Ante bio bliže stavovima pobožnog puka i aktivista iz Hoda za život, ili bi im udarao kontru u stilu i u pravcu kako im udara kontre nb Uzanić!??
Hajde , reci nam iskreno...šta bi svećenik sa Svetog Duha rekao novinarima?
Čije bi stavove zastupao?
Bi li pljuvao i omalovažavao laike i aktiviste koji brane prolife stav,a protiv su abortusa?

Zašto Uziniću smeta Ivana Kekin koja oblači crni outfit? On je rekao kako crna odjeća, zamaskirana lica, pozdravi i pjesme narušavaju naše društvo. Kekin je ispunila sve preduvjete za narušavanje Uzinićevog društva:
- crna odjeća ✅
- maskara na licu ✅
- pozdravlja SFSN ✅
- pjeva muževe pjesme ✅