Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Uto svi 05, 2026 04:38

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 324 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pet kol 08, 2025 08:22 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 923
Pa i ja sam sumnjičava

Na svoju štetu ženo! Na svoju štetu. :|

Očekujem sad napade :;

Kakvi te napadi spopadaju ženo?! :|


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 08, 2025 11:07 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1661
Kako biraš što ćeš vjerovati Crkvi a što nećeš?
Koji su kriteriji?
Transsupstancija je u temeljima katoličkih učenja, dogma na kojoj počiva puno toga. Ako nema pretvorbe onda misa uopće nema smisla. Zato me zanima kako biraš, ima li još dogmi koje odbacuješ?

Da, ima još dogmi prema kojima sam sumnjičava. Već smo ovdje raspravljali dosta o tome.
I svakom sam svom duhovniku to ispovijedila i svaki mi je rekao da je to normalno. Ovaj zadnji me i pohvalio jer je to znak da preispitujem vjeru.
Osim toga i puno ima skeptičnih svećenika pa npr zato i postoji čudo krvi u kaležu koja se na više mjesta pretvorila u krv iz vina upravo zbog sumnjičavosti svećenika.
Ljudi su takvi po prirodi. Pogotovo ako si obrazovan i znatiželjnog karaktera.
Ovo pitanje o biranju u što ću vjerovati nema smisla. To su jednostavno stvari o kojima mozgam. Evo, kod ove teme, npr. nikako ne razumijem ako je primanjem pričesti Krist u nama, kako onda toliko ljudi (a i ja među njima) ostanu nepromijenjeni nakon tog čina?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 08, 2025 13:32 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Evo, kod ove teme, npr. nikako ne razumijem ako je primanjem pričesti Krist u nama, kako onda toliko ljudi (a i ja među njima) ostanu nepromijenjeni nakon tog čina?


Dobro pitanje. I to je još jedno otajstvo, teško je shvatljiv duhovni svijet i realno jako malo znamo o tome.
Pa ni kad je tjelesni Isus hodao među ljudima nisu se događale dramatične promjene samim njegovim prisustvom već samo kad ih je činio po svojoj volji.
Možda se i događaju promjene ali nisu toliko očite našoj percepciji?

Realno, da nema Crkve ne bi o Kristu ništa znali. U dvije tisuće godine sve bi se izgubilo ili svelo na blijede tragove. Ne bi imali Novi Zavjet, niti Učiteljstvo i Predaju, ne bi imali iskustvo brojnih mistika i promišljanja teologa. Ne bi bilo vjere u Krista niti nade koju ta vjera donosi. E sad, da li tome pristupati kao u dućanu pa birati što mi odgovara ili prihvatiti u punini vjerujući da Krist ipak vodi Crkvu? Očito je da svatko mora za sebe pronaći odgovor.

I Gospa u Međugorju je nedvosmisleno potvrdila važnost mise i rekla "U Euharistiji moj Sin vam se uvijek iznova dariva".


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 08, 2025 16:40 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1661
Novi Zavjet je relevantan za sve kršćanske crkve, ne samo za Katoličku. A o euharistiji različito razmišljaju.
Da se razumijemo, ja ŽELIM vjerovati. Ali nije to tek tako, stvar odluke. Kaže se da je vjera dar. Zato uvijek naglašavam da nisam dobar vjernik.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 08, 2025 17:03 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 923
Da se razumijemo, ja ŽELIM vjerovati. Ali nije to tek tako, stvar odluke. Kaže se da je vjera dar.

KKC 154 Nemoguće je vjerovati bez milosti i unutarnje pomoći Duha Svetoga. A ipak nije ništa manje istinito, da je vjera izvorno ljudski čin.


Ne bi se ipak smjelo zaboraviti da objava obiluje otajstvima. Isus zaista cijelim svojim životom otkriva Očevo lice jer je došao da ispripovjedi Božje tajne; pa ipak, spoznaja toga lica, koju mi imamo, uvijek se pokazuje nepotpunom također zbog granica našega shvaćanja. Samo nam vjera dopušta stupiti u nutrinu otajstva čijem je srodnom razumijevanju sklona. Sv. Ivan Pavao II., "Fides et ratio"


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 08, 2025 22:41 

Pridružen: Čet lis 22, 2020 09:00
Postovi: 212
Citat:
nikako ne razumijem ako je primanjem pričesti Krist u nama, kako onda toliko ljudi (a i ja među njima) ostanu nepromijenjeni nakon tog čina?

To je zato jer u duši postoje određene prepreke koje sprečavaju ili umanjuju djelovanje Božje milosti koju u tom sakramentu primaš.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 09, 2025 08:01 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 923
... nikako ne razumijem ako je primanjem pričesti Krist u nama, kako onda toliko ljudi (a i ja među njima) ostanu nepromijenjeni nakon tog čina?

KKC 409 ..dramatično stanje svijeta koji "leži sav pod vlasću Zloga" (1 Iv 5,19) čini od ljudskog života borbu: Svu ljudsku povijest prožimlje teška borba protiv moći mraka. Ta je borba započela već od početka svijeta, a trajat će po rijeći Gospodnjoj sve do posljednjega dana. Ubačen u tu borbu, čovjek se mora neprestano boriti da prione uz dobro. I jedino uz velike napore i pomoć Božje milosti može postići svoje unutarnje jedinstvo.


KKC 401 Ako, naime, čovjek pogleda u svoje srce, nalazi da je sklon zlu i uronjen u tolike jade koji ne mogu potjecati od njegova dobrog Stvoritelja. Ne hoteći često priznati Boga kao svoje počelo, čovjek je poremetio i dužno usmjerenje prema svom posljednjem cilju i ujedno sav sklad sa samim sobom, s drugim ljudima i svim stvorenjima.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 09, 2025 23:48 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 586

Dobro pitanje. I to je još jedno otajstvo, teško je shvatljiv duhovni svijet i realno jako malo znamo o tome.
Pa ni kad je tjelesni Isus hodao među ljudima nisu se događale dramatične promjene samim njegovim prisustvom već samo kad ih je činio po svojoj volji.
Možda se i događaju promjene ali nisu toliko očite našoj percepciji?

Realno, da nema Crkve ne bi o Kristu ništa znali. U dvije tisuće godine sve bi se izgubilo ili svelo na blijede tragove. Ne bi imali Novi Zavjet, niti Učiteljstvo i Predaju, ne bi imali iskustvo brojnih mistika i promišljanja teologa. Ne bi bilo vjere u Krista niti nade koju ta vjera donosi. E sad, da li tome pristupati kao u dućanu pa birati što mi odgovara ili prihvatiti u punini vjerujući da Krist ipak vodi Crkvu? Očito je da svatko mora za sebe pronaći odgovor.

I Gospa u Međugorju je nedvosmisleno potvrdila važnost mise i rekla "U Euharistiji moj Sin vam se uvijek iznova dariva".

Dvosmislena pojava je nedvosmisleno potvrdila :))


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 09, 2025 23:52 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 586
KKC 409 ..dramatično stanje svijeta koji "leži sav pod vlasću Zloga" (1 Iv 5,19) čini od ljudskog života borbu: Svu ljudsku povijest prožimlje teška borba protiv moći mraka. Ta je borba započela već od početka svijeta, a trajat će po rijeći Gospodnjoj sve do posljednjega dana. Ubačen u tu borbu, čovjek se mora neprestano boriti da prione uz dobro. I jedino uz velike napore i pomoć Božje milosti može postići svoje unutarnje jedinstvo.


KKC 401 Ako, naime, čovjek pogleda u svoje srce, nalazi da je sklon zlu i uronjen u tolike jade koji ne mogu potjecati od njegova dobrog Stvoritelja. Ne hoteći često priznati Boga kao svoje počelo, čovjek je poremetio i dužno usmjerenje prema svom posljednjem cilju i ujedno sav sklad sa samim sobom, s drugim ljudima i svim stvorenjima.

da,katekizam,kako teško je otvoriti ga i potražiti odgovore


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 10, 2025 11:10 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 923
da,katekizam,kako teško je otvoriti ga i potražiti odgovore

A eto, izgleda da će današnjem katoliku to biti na zadnjem mjestu za kojim će posegnuti. Prije je ipak: slobodnadalmacija.hr, mojasudbina.hr, bitno.hr, fejsbuk.hr, Dinko Bradvica.hr, vjera.hr, narod.hr, i puno toga hr. Katekizam, Toma, Augustin i Denzinger, nula bodova. :|


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 10, 2025 14:15 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Dvosmislena pojava je nedvosmisleno potvrdila :))


Imaš baš jedan jako ružan refleks na Međugorje. Velika je stvar znati kada treba šutjeti a kada govoriti.
Spomenuo sam joj Gospu jer znam da vjeruje u istinitost međugorskog fenomena.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 10, 2025 14:23 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Da se razumijemo, ja ŽELIM vjerovati. Ali nije to tek tako, stvar odluke. Kaže se da je vjera dar.


Mislim da je to sasvim korektno rečeno. Indiferentnost je loša, i mlakost. Preispitivanje i put vjere nije.

Važno je samo biti svijestan da dogme nisu tek mišljenja, već su obvezujuće vjerske istine za sve katolike.
Druga je stvar koliko nam je dano uvjerenja i uvida.
A i to je put koji traje do smrti.
Često nam kroz razne životne probleme i situacije, kada su molitve malo dublje o izgovaranja riječi, budu nam dani i vjera i uvjerenje da je to što izgovaramo i činimo zaista Istina.

Na kraju krajeva, sve su to koncepti toliko strani iskustvu našeg svakodnevnog života, i trojedini Bog i Utjelovljenje i transsupstancija ... začudan je prodor onostranog u našu stvarnost, nema sumnje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 10, 2025 14:28 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2377

Razumijem, ali realno to su pitanja za vrlo uski krug ljudi koji može i zna tumačiti / interpretirati Objavu. Naravno da Objava nije jednostavni set izjava, kada bi bilo tako ne bi teologija ni bila potrebna, ali ipak postoji granica dokle razlučivanje može ići.

Kako bilo koje ljudsko biće može znati u kojem trenutku je Isus posato svjestan svoje božanske naravi? Možda je netko dobio taj podatak nadnaravnim putem, to mogu razumjeti i prihvatiti, ali kakav bi to racionalni postupak razlučivanja mogao dovesti do te informacije?

Ili recimo, kako možeš razlučiti djelovanje ljudske i božanske naravi, kada ne znamo definirati ni ljudsku ni božansku narav?
Nemaš se za što uhvatiti, u kojem god smjeru kreneš naletiš na provaliju neznanja ili nedostatnog uma.


Mislim da je poštenije za neka pitanja reći "ne znamo odgovor" nego gubiti se u beskonačnim prepucavanjima, a takvih u dugoj povijesti teologije nije nedostajalo.
Tokom dvije tisuće godina sagradili smo moćan sustav dogmi i na njima utemeljili konzistentni sustav razmišljanja. Mnoge rubne tvrdnje su tokom te duge povijesti potvrđene privatnim objavama. Imamo vrlo čvrsti sustav vrijednosti i vjerovanja. Ali ne znamo sve. Teško da možemo u ovim pitanjima koja si spomenuo doći do objektivne istine svojim umom, a iskreno ne znam ni kakvu stvarnu vrijednost (ili korist) bi donijeli odgovori osim zadovoljenja znatiželje.


Do zaključaka dolazimo na više načina.
Putem nauka KC, posebice dogmi KC, putem naučavanja patrista,crkvenih otaca koji su tumačili kristologiju i sporne stvari sve do 7. stoljeća , kada je 3.općim koncilom u Carigradu završena , u cijelosti definirana kristologija.
Neke stvari nam potvrđuje i mistična teologija , mistici KC su u nekim ukazanjima dobili potvrdu nauka KC.
Neke valjane zaključke i tumačenja dobivamo kroz sam zdrav razum, samo logičko zaključivanje , a koje se nadovezuje na sveto pismo...

Uglavnom, nesporna je činjenica da IK ima i ljudsku i božansku narav
Nesporna je činjenica da IK ima božansku narav od samom začeća!, a ne recimo tek od 30. godine!
Znači, Isus je od samog začetka Bog...Vječni Logos, Sin Božji se nalazi u IK od samog početka!
Isus , Bogočovjek je utjelovljeni Bog od prvog dana inkarnacije u vremenu...

Božja slava u IK se nalazi od njegovog samog rođenja...nisu se mudraci ili pastiri išli pokloniti čovjeku, bebi Isusu nego samom Bogu, Božjem Sinu...Svjetlo od Svjetla,svjetlo istinsko koje dođe na svijet ( vidi Ivan 1) Božja svjetlost u Isusu postoji već od njegovog začeća i rođenja u betlehemskoj štalici

Isus Krist ima dvije naravi od samog začeća, božansku i tjelesnu-ljudsku
U djetetu Isusu se nalazi i božanska narav!
I prije javnog djelovanja Isus je bio potpuno Bog i potpuno čovjek! ( sveti Leon Veliki, Kalcedonski opći sabor 451.g.)

Ljudska narav IK je to što je Isus živio kao čovjek...umarao se, spavao, znojio, trpio, rastao, razvijao se itd sve kao običan čovjek
Ali i tada je u njemu cijelo vrijeme bila prisutna Božanska narav...ona je bila skrivena!

Crkva nas uči da je Isus ispraznio , oplljevio, ponizio samog sebe. NE GUBEĆI BOŽANSTVO, nego ne koristeći božanstvo u punini dok to nije bilo potrebno! Vidi Fil 2,6-8.

To se u teoelogiji naziva KENOZA!

Većinu toga sam više manje navodio i u ranijim upisima,i prošle godine...

Iz svega toga je lako zaključiti i neke stvari o kojima smo razglabali, a koje sam spominješ

Isus ima spoznaju o sebi kao Božjem Sinu od početka ljudskog utjelovljenja, a ne od 12. ili 30. godine!
Da se to zaključiti i samim zdravim razumom, logičkim rezoniranjem...ako je Božja narav u njemu od početka, onda je i Isus od početka svjestan svog božanstva...a o tome nas uče i dogme , i nauk KC i sami patristi, te najveći teolozi Crkve
Nije to za shvatiti nemoguća misija, nešto što može znati samo Bog...
Naravno o tome i dublje o tomu ne razmišlaju mnogi ljudi, pa i ne znaju dovoljno o tome ili im je neke stvari teško shvatiti...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 10, 2025 23:18 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 586

Imaš baš jedan jako ružan refleks na Međugorje. Velika je stvar znati kada treba šutjeti a kada govoriti.
Spomenuo sam joj Gospu jer znam da vjeruje u istinitost međugorskog fenomena.

Nije refleks na Međugorje,već što se o navodnim ukazanjima gospe priča kao da su priznata od Crkve,kao dobar dan to je sveto pismo jer je Gospa to nedvosmisleno izjavila.Neupućeni katolici bi mogli pomisliti da se tamo zbilja ukazuje Gospa i da Crkva te poruke priznaje kao istinite,a to od vjernika onda na određen način zahtijeva i nekakvu poslušnost navodnim vidiocima.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon kol 11, 2025 07:05 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Nije refleks na Međugorje,već što se o navodnim ukazanjima gospe priča kao da su priznata od Crkve,kao dobar dan to je sveto pismo jer je Gospa to nedvosmisleno izjavila.Neupućeni katolici bi mogli pomisliti da se tamo zbilja ukazuje Gospa i da Crkva te poruke priznaje kao istinite,a to od vjernika onda na određen način zahtijeva i nekakvu poslušnost navodnim vidiocima.


Ovo nije tema o Međugorju i moj upis nije bio upućen tebi.
Međugorje ti je crvena krpa na koju izgleda jednostavno moraš reagirati.
Da imam takav trigger naveo bi me na duboko preispitivanje. Jer neke stvari se mogu i prešutjeti ako nisu direktno na tebe adresirane.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 324 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr