Hvaljen Isus i Marija!
Razumijem engleski, i vidim da ova stranica skreće malo "udesno" što se pravca tiče,
i to na engleski način...
| Katolički odgovori https://www.katolicki.info/forum/ |
|
| Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo https://www.katolicki.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1650 |
Strana 1 od 3 |
| Autor: | Franjo [ Pet kol 30, 2013 19:00 ] |
| Naslov: | Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Hvaljen Isus i Marija braco i sestre u Kristu. Samo zelim objaviti svima ovu vrlo korisnu, i sistematski izvrsnu informaciju o svemu Katolicanstvo. Ovo nije "blog" vec samo sistematska kolekcija o svim temama Katolicanstva i mnogo vise. Reci te mi sta mislite? Na Engleskom je jeziku. http://catholicguidance.blogspot.ca/ |
|
| Autor: | adrijana [ Pet ruj 06, 2013 21:33 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Hvaljen Isus i Marija! Razumijem engleski, i vidim da ova stranica skreće malo "udesno" što se pravca tiče, i to na engleski način...
|
|
| Autor: | Franjo [ Pon ruj 09, 2013 00:08 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
 adrijana je napisao/la: Hvaljen Isus i Marija! Razumijem engleski, i vidim da ova stranica skreće malo "udesno" što se pravca tiče, i to na engleski način... Nerazumijem!? Sto zelis reci? I reci na Hrvatski, direktni nacin.
|
|
| Autor: | sara [ Pon ruj 09, 2013 06:51 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Vidim Valtortu na toj stranici pa... Stranica, svakako, nije nešto što bi bilo relevantno ako govorimo o Katoličkoj Crkvi. |
|
| Autor: | adrijana [ Pon ruj 09, 2013 15:53 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Da, jedan od razloga je pridavanje tolike pozornosti Mariji Valtorti umjesto temeljima vjere (a Valtorta je u nekim stvarima suprotna Svetom pismu), zatim su tu linkovi na Church Militant, Michael Voris, blog Rorate Caeli, SSPX Asia, kreacionizam - a to je sve i nama ovdje poznato kao neobjektivni tradicionalizam, sljedeće što sam primijetila su članci o psihologiji i demonima koji graniče s bujnom maštom i praznovjerjem... Uistinu velika količina informacija, al to bi trebalo nekako razvrstati i staviti u red važne stvari od manje važnih, sporednih i onih diskutabilnih. |
|
| Autor: | Franjo [ Uto ruj 10, 2013 21:09 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
adrijana je napisao/la: Da, jedan od razloga je pridavanje tolike pozornosti Mariji Valtorti umjesto temeljima vjere (a Valtorta je u nekim stvarima suprotna Svetom pismu), zatim su tu linkovi na Church Militant, Michael Voris, blog Rorate Caeli, SSPX Asia, kreacionizam - a to je sve i nama ovdje poznato kao neobjektivni tradicionalizam, sljedeće što sam primijetila su članci o psihologiji i demonima koji graniče s bujnom maštom i praznovjerjem... Uistinu velika količina informacija, al to bi trebalo nekako razvrstati i staviti u red važne stvari od manje važnih, sporednih i onih diskutabilnih. Marija Valtorta nije u nikojim stvarima suprotna Svetom pismu. Ja sam procitao skoro sve knjige i nisam nasao ni jednu recenicu suprotnu Svetom pismu. Nadam se da ste i vas dvje ucinile isto. Jesi li procitala i jednu knjigu Valtorte? Ako nisi, sudit nesto na takav nacin je grijeh protiv PRAVEDNOSTI. Ako jesi navedi neke primjere a ja cu naci pravilna objasnjenja ili cu ti sam razjasnit "tamne" tocke Marije Valtorte. Neznam zasto je onda 8 biskupa dalo pisanu dozvolu prevoda i printanja knjiga Marije Valtorte i mnogi drugi su odobravali. Ili zasto Sveto pismo kaze: Ovo je moj prevod ali ako imas Bibliju vidi na Hrvatskom, Deuteronomy 18:22 Imat ćeš ovaj znak: Što god da je isti prorok navjestio u ime Gospodnje, a ono ne dolazi da prođe: tu stvar Gospodin nije govorio, vec je prorok krivotvorio od ponosa njegova uma: pa ne treba da ga slusas. Kao sto vidis 3 procanstva Valtorte su vec ispunjena. Posjeti blog za objasnjenje. Sto se tice Michael Voris i o tradicijonalistma, ja neznam u cemu sad oni nevaljaju? Samo zato sto primaju Euharistiju na jezik, zene im ne oblace kratke suknjice i uske hlacice, govore o Paklu, opsirnije objasnjavaju Sveto pismo i pokazuju 12 plodova Duha Svetoga, govore istinu i tako smetaju laznim Katolicima. Zar neznas mnoge vizije i prorocanstva svetaca koji govore o velikom otpadu u zadnjim vremenima? Evo ovdje nekoliko videa o tim prorocanstvima. Video 4 i 5 prorocanstva Fatime i LaSallete. Od Crkve odobrena. http://www.youtube.com/playlist?list=PL ... ature=plcp A ovdje legalno slobonda knjiga prorocanstava mnogih drugih svetaca. http://archive.org/details/CatholicProphecy Zar vam nije poznato da vise od pola Katolika ne vjeruje niti slusaju mnoga ucenja Svete Crkve? Da li ti je to poznato. A oni nisu tradicionalisti vec ovi regularni Katolici koji ne vjeruju ni u Sveto pismo vise. Clanci o psihologiji ne granice sa bujnom masto. Ovo su clanci najveceg Katolickog teologa Sv. Tome Akvinskog, najpoznatijeg i najutjecajnijeg exorciste Fr. Jose Antoni Fortea koji upravo govori u tim nezamjetljivim posjednucima i raznim stupnjevima demonskog utjecaja. Ostali clanci su od svecenika, dokazi ovih posjednuca, uciteljstvo Crke o vrstama savjesti, ispit savjesti, 7 glavnih grijeha, o mocima duse prema ucenju Sv. Tome Akvinskog i tako dalje……. Mozda ti imas previse bujnu mastu i nemozes razumjet? Ja mislim da ti zelis zbunit vjernike. Takvo iznosenje neistina je grijeh lazi. Sad i ti mozes izvrsit ispit savjesti i pravilno prikazat informacije koje se nalaze na tom blogu. Tu nije bilo maste kao sto sam vec rekao. Vecina informacija je od uciteljstva Crkve, video i slike, dokazi ovih slucajeva. Prestani provocirat i prikazi istinu. 
|
|
| Autor: | Franjo [ Uto ruj 10, 2013 21:34 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
sara je napisao/la: Vidim Valtortu na toj stranici pa... Stranica, svakako, nije nešto što bi bilo relevantno ako govorimo o Katoličkoj Crkvi. Stvarno. Preko 600 slobodni knjiga o svim temama Katolicanstva, i nije relevantno, samo zato sto jedna knjiga nije po tvom ukusu? |
|
| Autor: | Barnaba [ Sri ruj 11, 2013 08:02 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Kakvo je stanje Katoličke Crkve u Kanadi? Koja su pozitivna kretanja, a koji problemi? |
|
| Autor: | adrijana [ Sri ruj 11, 2013 15:43 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Franjo je napisao/la: Marija Valtorta nije u nikojim stvarima suprotna Svetom pismu. Ja sam procitao skoro sve knjige i nisam nasao ni jednu recenicu suprotnu Svetom pismu. Onda bojim se bijaše davno kad si čitao Sveto pismo.  Sjeti se recimo evanđeoskih odlomaka o uskrsnuću. Spominje se anđeo koji odvaljuje kamen s groba. A što kaže Valtorta? Meteor. Citiram: "Meteor se sruči na kamen koji je uzalud zatvarao Grob, istrgne ga, baci na zemlju, kao gromom ošinu strahom i praskom stražare postavljene za tamničare Gospodara svemira, ..." Pa što, jel - anđeo ili meteor? Baš svejedno... Pa zatim, kad se Isus ukazao apostolima kod Valtorte oni, umjesto da se raduju zbog mira koji im je njihov Učitelj udijelio, u trenutku najveće milosti oni prigovaraju Isusu što se prije njih ukazao ženama, osobito Mariji Magdaleni. Jel to istina? Iz kojeg je to evanđelja? Isus je uskrsnuo, a učenici mu prigovaraju...? Vidi što evanđelist Luka doista piše o ukazanju: Reče im Isus: "Zašto se prepadoste? Zašto vam sumnje obuzimaju srce? Pogledajte ruke moje i noge! Ta ja sam! Opipajte me i vidite jer duh tijela ni kostiju nema kao što vidite da ja imam." Rekavši to, pokaza im ruke i noge. (Lk 24, 38 - 40) Evanđelja kažu suprotno od Valtorte: Isus je prekorio učenike, a ne oni njega... Takvih je primjera na stotine i ne znam po čemu Valtorta zaslužuje poseban tretman na katoličkim stranicama? To je jednostavno romansirana biografija, k tome izrazito sentimentalistička i maštovita i nema govora o tome da je nekakva "privatna objava" u rangu s Lurdom ili Fatimom... |
|
| Autor: | Franjo [ Sri ruj 11, 2013 16:41 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Barnaba je napisao/la: Kakvo je stanje Katoličke Crkve u Kanadi? Koja su pozitivna kretanja, a koji problemi? Nema nista pozitivno osim volje dobrih svecenika i nekolicine vjerni i dobri vjernika. Sve ide nizbrdo, ako znas sta mislim. I sve je gore. Socijalizam utjece jako puno na Crkvu i obracaju vjernike na sekularni humanizam: svijet, tijelo i davao. Naopako. |
|
| Autor: | Franjo [ Sri ruj 11, 2013 17:27 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
adrijana je napisao/la: Franjo je napisao/la: Marija Valtorta nije u nikojim stvarima suprotna Svetom pismu. Ja sam procitao skoro sve knjige i nisam nasao ni jednu recenicu suprotnu Svetom pismu. Onda bojim se bijaše davno kad si čitao Sveto pismo. Sjeti se recimo evanđeoskih odlomaka o uskrsnuću. Spominje se anđeo koji odvaljuje kamen s groba. A što kaže Valtorta? Meteor. Citiram: "Meteor se sruči na kamen koji je uzalud zatvarao Grob, istrgne ga, baci na zemlju, kao gromom ošinu strahom i praskom stražare postavljene za tamničare Gospodara svemira, ..." Pa što, jel - anđeo ili meteor? Baš svejedno... Pa zatim, kad se Isus ukazao apostolima kod Valtorte oni, umjesto da se raduju zbog mira koji im je njihov Učitelj udijelio, u trenutku najveće milosti oni prigovaraju Isusu što se prije njih ukazao ženama, osobito Mariji Magdaleni. Jel to istina? Iz kojeg je to evanđelja? Isus je uskrsnuo, a učenici mu prigovaraju...? Vidi što evanđelist Luka doista piše o ukazanju: Reče im Isus: "Zašto se prepadoste? Zašto vam sumnje obuzimaju srce? Pogledajte ruke moje i noge! Ta ja sam! Opipajte me i vidite jer duh tijela ni kostiju nema kao što vidite da ja imam." Rekavši to, pokaza im ruke i noge. (Lk 24, 38 - 40) Evanđelja kažu suprotno od Valtorte: Isus je prekorio učenike, a ne oni njega... Takvih je primjera na stotine i ne znam po čemu Valtorta zaslužuje poseban tretman na katoličkim stranicama? To je jednostavno romansirana biografija, k tome izrazito sentimentalistička i maštovita i nema govora o tome da je nekakva "privatna objava" u rangu s Lurdom ili Fatimom... Valtorta? Meteor. Hahaha  Ti si jednostavnog razmisljanja. 1. PRVO: Treba da imam knjigu uz sebe pa cu ti sutra ako budem imao vremena tocno odgovorit. Ali kako se sjecam tu Valtorta opisuje dolazak Gospodina: brzina, sila, zvuk, svjetlost, andeoska pratnja (svi skupa) i usporedba je bila sa meteorom ali ne meteor. Razumijes? Hej, nije potrebno to sutra. Da upravo je tako, nasao sam na Engleskom Uskrsnuce, isjecak. I to opisivanje dolaska Gospodina sa andelima je metaforicno! Citaj debela slova. Ti si lukavo citirala samo tu jednu recenicu koja stvarno moze zbunit ljude i navest ih da sumnjaju i da ne vjeruju. U buduce citiraj potpuni opis.  “In the clear sky, where to the east there is now a completely rosy zone, which is spreading out more and more widely, but where, however, there are no sunbeams as yet, a very bright meteor appears, coming from unknown depths, and it descends like a sphere of fire of unsustainable splendour, followed by a glowing trail, which perhaps is nothing but the persistence of its brightness in our retinae. It descends at a very high speed towards the Earth, shedding such an intense phantasmagoric light, frightful in its beauty, that the rosy light of dawn vanishes, outshone by such white incandescence. The guards, astonished, raise their heads, also because with the light there comes a mighty, harmonious, solemn rumble that fills the whole of Creation with its roar. It comes from heavenly depths. It is the alleluia, the angelical glory, that follows the Spirit of the Christ, which is returning to His glorious Flesh. The meteor clashes on the useless closure of the Sepulchre, tears it off, throws it on the ground, and it strikes with terror and noise the guards placed as jailors of the Master of the Universe, producing with its return to the Earth a new earthquake, as it had caused one when this Spirit of the Lord fled from the Earth. It enters the dark Sepulchre that becomes all bright with its indescribable light, and while it remains suspended in the still air, the Spirit is infused again into the Body motionless under the funereal bandages.” 2. DRUGO: Ti ne poznajes Sveto pismo dubinski. Ni jedan od Evandelista nije bio prisutan za vrijeme Uskrsnuca. Taj detalj je bezvrjedan u poruci Evandelja. Neces spasit dusu ako znas da je andeo odvalio kamen. Evadelisti su opisivali taj detalj kako im se prenjelo usmenom tradicijom. Tako su oni samo rekli andeo je odvalio kamen, ili su imali taj opis od samog Gospodina. Isto tako jedan iz mnostva andela koji su pratili Gospodina je dobio naredenje da odvali kamen. Ta sila, to mnostvo andela ta zabljescujuca svjetlost u prisutnosti Gospodina i jos vise sam Gospodin (meteor= slikovito) je i dalje tu, ali jedan andeo odvaljuje kamen (dobio naredenje). I molim te kad nesto izjavljujes, opet ponavljam, citiraj taj odlomak koji raspravljamo. 3. TRECE: Ako jos nisi zadovoljna, naci cu objasnje onih koji su vec branili Valtortu od ovih djetinjastih razmisljanja i koji su mnogo vise vremena koristili u studiranju i objasnjavanju ovih optuzbi. OSTALO CU ODGOVORIT USKORO. STVARNO NEMAM VREMENA. . |
|
| Autor: | adrijana [ Sri ruj 11, 2013 18:24 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Evo cijeli odlomak na hrvatskom (svi ljudi na forumu ne znaju engleski): "Na vedrom istočnom nebu, na koje se sasvim ružičasti predjel sve više proteže, a na kojem uostalom još nema sunčane zrake, pokazuje se, dolazeći iz nepoznatih dubina, veoma svijetao meteor koji silazi poput ognjene lopte nepodnošljiva sjaja, a slijedi ga blistajući trag, koji možda nije drugo do sjećanje na njegov sjaj u mrežici našeg oka. Spušta se veoma brzo k zemlji šireći svjetlost tako intenzivnu, čarobnu, zastrašujuću u njenoj ljepoti, da se zorina ružičasta svjetlost poništava, jer je nadmašuje ta usijana bjelina. Stražari podignu glave zapanjeni, i zato što sa svjetlošću dođe i ori se snažno, skladno, svečano, gromoglasno brujanje koje ispunja sav svemir. Dolazi iz rajskih dubina. To je aleluja, anđeoski Slava, koji prati Kristov Duh koji se vraća u njegovo slavno tijelo. Meteor se sruči na kamen koji je uzalud zatvarao Grob, istrgne ga, baci na zemlju, kao gromom ošinu strahom i praskom stražare postavljene za tamničare Gospodara svemira, prouzročivši svojim povratkom na zemlju novi potres kao što je to učinio kad je ovaj Gospodinov Duh bio pobjegao sa Zemlje. Uđe u mračan Grob koji se sav rasvijetli njegovom neopisivom svjetlošću. I dok svjetlost nepomična lebdi u zraku, Duh se ponovno izlije u tijelo koje je nepomično u mrtvačkim povojima. I sve to, ne u jednoj minuti, nego u djeliću minute, tako je bilo brzo pojavljivanje, spuštanje, ulazak i iščeznuće Božjega Svjetla... 'Hoću'. Ta naredba božanskoga Duha svome hladnome Tijelu nema zvuka. Izrekla ju je Bit nepomičnoj materiji. Ali ljudsko uho ne zamijeti ni jedne riječi. Tijelo primi naredbu i posluša je s dubokim dahom... Ispod ubrusa i sindona slavno se Tijelo sredi u vječnu ljepotu, probudi se od smrtnoga sna, vrati se iz 'ničega' u kojem je bilo, živi nakon što je bilo mrtvo. Sigurno, srce se probudi i izvede prvi kucaj, potjera po žilama preostalu zgrušanu krv i odmah je stvori potpunu mjeru u ispražnjenim arterijama, u nepomičnim plućima, u potamnjelom mozgu, te opet unosi toplinu, zdravlje, snagu, misao." Moj komentar: Odlomak u cjelini je još više zbunjujući, jer Isus nije uskrsnuo tako da su mu organi počeli ponovno raditi, nije uskrsnuo kao Lazar, brat Marte i Marije, nego je njegovo uskrsnuće bila i preobrazba. Evanđelja više puta spominju kako ga učenici kao Uskrslog u više navrata nisu uopće prepoznali! I da, ako je meteor koji se spominje samo "slikovitost", kako onda znaš da i Valtortino Uskrsnuće nije samo slikovito? Pitanje za pitanjem... |
|
| Autor: | Filip [ Sri ruj 11, 2013 19:00 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Na vedrom istočnom nebu, na koje se sasvim ružičasti predjel sve više proteže, a na kome uostalom još nema sunčane zrake, pokazuje se, dolazeći iz nepoznatih dubina, veoma svijetao meteor koji silazi poput ognjene lopte nepodnošljiva sjaja, a slijedi ga blistajući trag, koji možda nije drugo do sjećanje na njegov sjaj u mrežici našeg oka. Spušta se veoma brzo k zemlji šireći svjetlost tako intenzivnu, čarobnu, zastrašujuću u njenoj ljepoti, da se zorina ružičasta svjetlost poništuje, jer je nadmašuje ta usijana bjelina. Stražari podignu glave zapanjeni, i zato što sa svjetlošću dođe i ori se snažno, skladno, svečano, gromoglasno brujanje koje ispunja sav svemir. Dolazi iz rajskih dubina. To je aleluja, anđeoski Slava, koji prati Kristov Duh koji se vraća u njegovo slavno tijelo. Meteor se sruči na kamen koji je uzalud zatvarao Grob, istrgne ga, baci na zemlju, kao gromom ošinu strahom i praskom stražare postavljene za tamničare Gospodara svemira, prouzročivši svojim povratkom na zemlju novi potres kao što je to učinio kad je ovaj Gospodinov Duh bio pobjegao sa Zemlje. Uđe u mračan Grob koji se sav rasvijetli njegovom neopisivom svjetlošću. I dok svjetlost nepomična lebdi u zraku, Duh se ponovno izlije u tijelo koje je nepomično u mrtvačkim povojima. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Eto opisa na hrvatskom jeziku. Netko mi je nekad uz nekoliko odličnih knjiga poklonio baš i Valtortino "Uskrsnuće" koje, btw, nikad nisam pročitao. Evo, iz citata se možda i može nekako, s puno muke, nategnuti zaključak da je to anđeo koji dolazi s Kristovim Duhom i koji je maknuo kamen. Međutim, koliko mi je to objašnjenje nategnuto toliko je i nelogično. Fino piše da je to anđeoski "Slava", dakle zvuk rajskoga slavljenja Gospodina od kojeg bruji čitav svemir, a ne konkretni anđeli prisutni u dolazećem svijetlu. Zvuk slavljenja koji prati Duh Kristov koji se vraća u slavno tijelo. Znači to što dolazi u vidu meteora zapravo je Duh Kristov. Međutim Valtorta ga nakon te konstatacije i dalje naziva "meteor", opisuje njegovo micanje kamena i izazivanje potresa istovjetno onom kao kad je Duh Gospodinov napuštao Zemlju?? Morali bismo biti vrlo, vrlo tolerantni i dobronamjerni ako bismo htjeli reći da je ovdje sve stilski i logički bez greške. Neću više o tome. Samo još nekoliko naslova poglavlja iz sadržaja: 3. Uskrsnuće 4. Isus se ukaže Majci 7. Ukazanje prijateljima. Lazaru 8. Ukazanje Ivani 9. Ukaže se Josipu, Nikodemu i Manahenu 10. Ukaže se pastirima 22. Naknadni Vazam Da, obrađeno je još i Marijino preminuće i uznesenje. Ne znam, tko voli nek izvoli. Meni je to sve malo previše. Nije to samo romansirano, to i dodavano koješta kao u holivudskim scenarijima. Heh, eto ideje - možda bi bilo manje zbunjujuće da se snimi film. U filmu štošta prolazi bez suvišnih objašnjenja. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- EDIT: pisao post, ali sam morao prekinuti kako bih nešto obavio pa nisam vidio adrijanin upis. Ipak neću ga sad brisati i prekrajati, neka ga. |
|
| Autor: | adrijana [ Čet ruj 12, 2013 19:35 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Filip je napisao/la: Neću više o tome. Samo još nekoliko naslova poglavlja iz sadržaja: 3. Uskrsnuće 4. Isus se ukaže Majci 7. Ukazanje prijateljima. Lazaru 8. Ukazanje Ivani 9. Ukaže se Josipu, Nikodemu i Manahenu 10. Ukaže se pastirima 22. Naknadni Vazam Filipe!Koja Ivana? Što se Isus nije ukazao Mariji Magdaleni? |
|
| Autor: | Alan Ford [ Čet ruj 12, 2013 20:17 ] |
| Naslov: | Re: Velika kolicina informacija o svemu Katolicanstvo |
Meni nije jasna jedna stvar. Nadoveže se da je stvarno mislila da je meteor, bez ikakve izlike da je dosita htjela slikoviti reči, ili se uzeti u obzir da je Valtorta bila priprosta žena, što se itekako može uzeti u obzir. Ali ako netko misli da je doista u pravom smislu mislila da je metero, zašto je meteor i dalje svijetlio, kad znamo da on svijetli samo kad je ušao u atmosferu i zašto nije razorio i grob i sve oko njega jer aznamo što je meteorski udar, a ne došao meteor pmači kamen!! Ovo je očigledno da je Valtorta uportijebila meteor kao metaforu! Ovo nije nikakav argumenat!! |
|
| Strana 1 od 3 | Vrijeme na UTC + 01:00 sata |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|