Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Čet lip 17, 2021 19:02

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 151 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Ned sij 05, 2014 18:58 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
I dok srpski i ateistički ministri u hrvatskoj vladi redovito napadaju naše biskupe, pljuvajući po njima zato jer brane Crkvu i hrvatski narod, istovremeno ta ista kamarila ide lomiti "hleb" kod Pupavca, četnika u fraku, a srpski patrijarh Irinej četnikuje u svojoj božićnoj "poslanici" nastavljajući tako sramotan niz svojih prethodnika.

I kad ona netko kaže kako su srpski pravoslavni kaluđeri i episkopi uistinu odani vjeri. Dotični su odani jedino četništvu, veze oni sa vjerom nemaju, i svaki je dijalog s njima ustvari ponižavanje nas, naših biskupa, koji iskreno ulaze u dijalog sa prijetvornicima, vukovima obučenim u janjeću kožu.

Da ne duljim, evo c/p članka sa Dnevno.hr:

Citat:
Srpski patrijahar Irinej iskoristio božićnu poslanicu za politički napad na Hrvatsku

Zapravo nije niti čudno bolesno ponašanje jedne nacije, ako crkva dan rođenja Isusa spasitelja proglašava danom ugroženih Srba. Ugroženi su Srbi još od devedesetih godina, pobili 17000 Hrvata u Hrvatskoj te 27 000 nesrba u Bosni i Hercegovini.

Naši mediji danima prije katoličkog Božića crkvu i svećenstvo proganjaju za politikanstvo. Objašnjavaju nepovezivost Crkve i politke. Željko Jovanović naziva biskupe lažljivcima. Srpski patrijarh Irinej vrlo otvoreno prijeti svima preko svoje poslanice, jer se progone Srbi i žele ih istjerati nesrbi iz Hrvatske, Bosne i Kosova. Gdje se progone Srbi? U Hrvatskoj vladi nikada više nije bilo Srba. U Bosni, koju patrijarh srpski Irinej spominje, Srbi su rastjerali sve što nije srpske nacionalnosti. Republika Srpska je jedina fašistička tvorevina poslije 2. svjetskog rata, a kao takva egzistira neometano u "slobodnoj Europi". Na Kosovu je minorna srpska manjina godinama progonila Albance. Kada se kolo sreće okrenulo, Srbi su "ugroženi".

Patrijarh srpski Irinej navodno je bio vezan za komunističke krugove u Jugoslaviji i građani Srbije zovu ga crveni patrijarh srpski, a navodno je i u vezi s izvjesnom gospođom Ivankom, koja mu je rodila dvoje djece. Vanbračne. Kraj navodnog cirkusa s patrijarhom Irinejom tu nije kraj, navodno je bio i u vezi s igumanijom Justinom. U ožujku mjesecu 1991. godine Irinej je navodno pokosio i grupu pješaka u Prokuplju. Uglavnom priča nimalo pohvalna za SPC kruži u svezi patrijarha Irineja.

Danas je on kao srpski velikodostojnik zabrinut nad sudbinom Srba u bivšim jugoslavenskim republikama. Najveći narod u bivšoj zemlji je ugrožen, rečenica koja ne može biti komičnija, izgovorena je iz njegovih usta. Istina je zapravo gubitak privilegija za Srbe. Nije ugrožen ukrajinski ili češki narod, već srpski. Narod koji je u promilima prisutan u Hrvatskoj, nije ugrožen, ali srpski narod, kojeg na ovom terenu bivše Jugoslavije ima oko osam milijuna jest?! Može li veća laž od SPC-e? Zapravo nije niti čudno bolesno ponašanje jedne nacije, ako crkva dan rođenja Isusa spasitelja proglašava danom ugroženih Srba. Ugroženi su Srbi još od devedesetih godina, pobili su 17000 Hrvata u Hrvatskoj, 27 000 nesrba u Bosni i Hercegovini. Za vrijeme najvećih sukoba na Kosovu, Srbi su protjerali 43% stanovništva Kosova, što nije uspjelo čak ni Hitleru. Kada se saberu ove brojke i srpska zlodjela, kojima treba dodati, silovanja i uništenje imovine, čudno je što se na Božić srpski patrijah ne bavi pomirenjem, već slanjem novog otrova podjela između naroda u "regionu". SPC kao i srpska vlast prezentira srpsku ugroženost, na osnovu koje su zapravo Srbi "loši dečki" za sve susjede. Razlog je njihovo rušilačko ponašanje, koje ne prestaje.

Božić je pružanje ruke mira, Srbi su preko svoje crkve pružili packu svima, koji nisu shvatili njihovu ugroženost. Shvaćate li vi njihovu ugroženost ozbiljno?


Zadnja izmjena: Miroslav; Ned sij 05, 2014 20:29; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned sij 05, 2014 20:21 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 420
Miroslav je napisao/la:
Božić je pružanje ruke mira, Srbi su preko svoje crkve pružili packu svima, koji nisu shvatili njihovu ugroženost. Shvaćate li vi njihovu ugroženost ozbiljno?[/i]
[/quote]
Ne "ozbiljno", nego uopće ju ne uočavam, osim ako se ne upustimo u komparaciju sa ugroženosti Hrvata u Hrvatskoj do `90!
Tada se otežali tas na "vagi ugroženosti" mijenja.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned sij 05, 2014 20:52 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
Skandalozno: Srpski patrijarh podijelio Hrvatsku na regije pravoslavnih parohija

Irinej nastavlja tradiciju popa Đujića.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon sij 06, 2014 21:51 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 420
Ili onog je li Pavla?(mislim da se tako zvao ona stari, koji je blagoslivljao u Erdutu). Tko se sjeća zna i koga i zašto. I postoje video zapisi svega, pa čemu? Ej, politiko, u svemu su joj prsti!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 30, 2014 06:46 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
Opet četnička posla u pravoslavnoj crkvi.

Kakav je to biskup koji proklinje?! To je četnik, glavom i bradom.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub svi 17, 2014 15:46 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
Ratni poklič patrijarha Irineja

Pa neka sad naši biskupi opet nastave ekumenizam sa ovim bradatim četnikom... :roll:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub svi 17, 2014 15:54 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565
Miroslav je napisao/la:


Citat:
Ako se Kosovo može odvojiti od Republike Srbije, zašto se RS ne bi odvojila od Federacije BiH i pripojila Srbiji?

A zašto dotični nije uzeo primjer Krima? Možda zato što bi onda lupio šamar sponzorima... Iz ovog svega mi se čini da je srpska politika - promašena politika; a to već neprestano i uzastopno d/pokazuju.

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub srp 05, 2014 15:58 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
ZASTRAŠUJUĆI SRBI: Bune se protiv kanonizacije Stepinca, a oni svetim proglasili koljača, vođu četničke 'crne trojke'!

Njihova sposobnost da svetim proglase opće poznatog koljača, jasan je dokaz da Srbima "koljačina" nije strana, nego je čak zaslužila biti i posvećana.

Srbi, Srpska pravoslavna crkva, ali i politička struktura Srbije oštro se protive tome da se hrvatski mučenik, kardinal Alojzije Stepinac proglasi svetim. 'Stepinac je zločinac', kažu i nadodaju kako bi se svi kršćani trebali složiti sa svecem da bi on postao svet. U toj namjeri Srbi su poslali i pismo papi Franji u kojoj detaljno opisuju Stepinca kao zločinca, a što je doznao portal politika.rs. Tamo su napomenuli i kako će zajedno s moskovskom crkvom tražiti odgodu kanonizacije ako ju već ne mogu zaustaviti jer ponavljaju - kardinal Stepinac je zločinac.

Iako je Hrvatima, ali i svim razboritim Srbima jasno da Stepinac ne može biti te da nije zločinac jer je branio svoje, njihove političke i vjerske strukture čine sve kako bi obezvrijedile Stepinčevu svetost. Međutim, kao i obično, Srbi zaboravljaju da su upravo oni svetim proglasili jednog od najvećih zločinaca ikada na ovim prostorima. Riječ je o Miloradu Vukojčiću, zvani pop Maca, a poznat i pod nadimkom pop Koljač, koji je bio crnogorski svećenik Srpske pravoslavne crkve i vođa četničke crne trojke u Drugom svjetskom ratu. Nakon rata je osuđen na smrt i pogubljen. Proglašen je za sveca Srpske pravoslavne crkve 2005. godine.

U Drugom svjetskom ratu bio je pripadnik četničkih snaga, koje su bile u službi okupatora, prvo fašističke Italije, a potom nacističke Njemačke. Prema svjedočenjima, pop Milorad Vukojčić je bio egzekutor/koljač četničke crne trojke koja je klala i ubijala civile u Pljevljima, često žene i djecu i obitelji partizanskih boraca. "Noću, između 6. i 7. travnja 1944., u, Vukojčićeva "crna trojka" je krenula u "hvatanje" žena partizana i simpatizera pokreta otpora. Tada su uhićene Zora Karamatijević, Ljubica Stojkanović, Savka Matović, Milica Janketić i Mileva Žugić", priča sin jedne od žrtava. Zajedno sa ostalim ženama tada je ubijena i majka poznatog glumca Miše Janketića, Milica.

Ovaj svećenik, kojeg proglašavaju koljačem, ubojicom žena i djece te njegovi zločini ne mogu se ravnati sa navodnim zločinima koje Srbi pripisuju Alojziju Stepincu, stvarnom hrvatskom mučeniku. Njihova hrabrost da svetim proglase pripadnika četničkih snaga, navodi na razmišljanje je li moguće da Srbi nedjela koja je u ratu počinio pop Koljač ne smatraju monstruoznima, nego su čak zaslužila biti posvećena.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet srp 25, 2014 20:49 

Pridružen: Pet srp 25, 2014 20:38
Postovi: 144
Pozdrav Forumu!

Evo da iskoristim ovu "vruću" temu, jer me zanima a nisam pronašao odgovor: zašto se u Hrvatskoj Katolička crkva poistovjećuje sa nacionalnim osjećajem (da ne koristim neku grublju riječ, nacionalizmom i sl.)? Zar ne znači riječ "katolička", sveopća? Dakle Crkvi ne bi uopće trebao biti bitan taj "nacionalni osjećaj", jer i u samoj Bibliji piše "caru carevo, a Bogu božije". Zašto se Crkva onda miješa u te svađe između Srba i Hrvata, ne bi li joj trebalo biti svejedno tko je tko, sve dok je dobar vjernik?

Inače, ja sam uvjereni agnostik, ali kako sam rođen i do 25. živio u veoma konzervativnoj katoličkoj obitelji, pohađao vjeronauk u školi i crkvi, tako sam vrlo dobro upoznat sa vjerom, Bibliju sam pročitao, dapače i imam ju kod kuće, i, iako je možda nekome bezobrazno, usuđujem se reći da o vjeri znam puno više od dobrog dijela "uvjerenih vjernika".


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet srp 25, 2014 21:32 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565
enigmus je napisao/la:
Pozdrav Forumu!

Evo da iskoristim ovu "vruću" temu, jer me zanima a nisam pronašao odgovor: zašto se u Hrvatskoj Katolička crkva poistovjećuje sa nacionalnim osjećajem (da ne koristim neku grublju riječ, nacionalizmom i sl.)?

da malo bolje poznaš i ne tako davnu povijest hrv. nacionalizma, onda ne bi izvalio ovakvu glupost. No, to je već offtopic a nikome se ne brani otvoriti nova tema.

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet srp 25, 2014 21:37 

Pridružen: Pet srp 25, 2014 20:38
Postovi: 144
Glupost? Po mom mišljenju, katolicizam (sveopštvo, univerzalnost) i nacionalizam jednostavno nisu spojivi. Katoliku nacija uopće ne bi smjela biti važna (a u svijetu, u 95% katoličkog puka i nije).


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub srp 26, 2014 10:14 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565
enigmus je napisao/la:
Glupost? Po mom mišljenju, katolicizam (sveopštvo, univerzalnost) i nacionalizam jednostavno nisu spojivi. Katoliku nacija uopće ne bi smjela biti važna (a u svijetu, u 95% katoličkog puka i nije).

mislim da nisam bio dovoljno jasan, pa mi dozvoli da pojasnim: hrv. nacionalizam i poistovjećivanje katolicizma s nacionalnim osjećajem u Hrvatskoj nemaju veze s vezom.

Za nekakav sljub nacionalizma i katoličanstva možda ti pomogne Charles Maurras i njegova Francuska Akcija.
Više o tome imaš u ovoj knjizi: http://www.scribd.com/doc/186995687/Ern ... ojoj-epohi

Kao što vidiš, to i nema neke veze s temom (Kameleonsko lice Srpske pravoslavne crkve) pa ako ti ovo nije dovoljno, otvori novu jer ne bih volio da dobijem opomenu zbog offtopičarenja.

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub srp 26, 2014 12:13 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
enigmus je napisao/la:
...sveopštvo...


Odakle si batice, iz Stare Pazove? :lol:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub srp 26, 2014 22:10 

Pridružen: Pet srp 25, 2014 20:38
Postovi: 144
Nisam :) nego nisam mogao pronaći bolju riječ, "sveopćtvo" mi je malo ružno, ne znam kako "sveopćenito" staviti u pravi oblik. Ali da ne idemo dalje u OT, stavit ću sutra novu temu, jer me baš zanima mišljenje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 01, 2014 00:53 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
enigmus je napisao/la:
Glupost? Po mom mišljenju, katolicizam (sveopštvo, univerzalnost) i nacionalizam jednostavno nisu spojivi. Katoliku nacija uopće ne bi smjela biti važna (a u svijetu, u 95% katoličkog puka i nije).


Nikakve razlike nema u odnosu katolicizma i pravoslavlja prema nacionalizmu, to je više fama nego stvarnost. Postoje nacionalizmi koji su izrazito povezani s katolicizmom, tko ne vjeruje neka kupi Hrvatsko slovo. Ili još bolje, Glas Koncila, vrlo zanimljiva pojava - vjerskim stvarima liberalizam, a u svjetovnima nacionalizam. Bila je nedavno (još jedna u nizu) kolumna Tomislava Vukovića, kojem je namjera dokazati da je Jasenovac bio radni logor, u kojem je par ljudi umrlo od komplikacija usljed upale pluća. Ogavno.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 151 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr