Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pet stu 15, 2019 07:08

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 122 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sub lip 13, 2015 17:50 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 365
eto ovaj kaže da je Papa pun Duha Svetoga a Jeremija bi peticiju da se Papi zabrani dolazak u Međugorje,pa Jeremija malo se zamisli kakav je to tvoj (zlo)duh i zašto ne želi u Međugorju onog tko je pun Duha Svetoga


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 13, 2015 18:41 

Pridružen: Ned pro 21, 2014 09:44
Postovi: 407
eto ovaj kaže da je Papa pun Duha Svetoga a Jeremija bi peticiju da se Papi zabrani dolazak u Međugorje,pa Jeremija malo se zamisli kakav je to tvoj (zlo)duh i zašto ne želi u Međugorju onog tko je pun Duha Svetoga


Zar ja moram razmišljat kao vidioc Ivan??


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 13, 2015 19:46 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 365

Zar ja moram razmišljat kao vidioc Ivan??

Ne nikako ali ako ti smetaju ljudi puni Duha Svetoga onda se malo zabrini.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 13, 2015 20:02 

Pridružen: Ned pro 21, 2014 09:44
Postovi: 407
Ne nikako ali ako ti smetaju ljudi puni Duha Svetoga onda se malo zabrini.


Ivan zaključio da je on "pun duha svetoga" i ti odmah prihvatio, - a zašto ne prihvatiš poruke koje Ivan prenosi??


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 13, 2015 20:28 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565

Ivan zaključio da je on "pun duha svetoga" i ti odmah prihvatio, - a zašto ne prihvatiš poruke koje Ivan prenosi??

možda zato što se pokorava autoritetima, za razliku od nekih ovdje :wink:

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 13, 2015 20:35 

Pridružen: Ned pro 21, 2014 09:44
Postovi: 407
možda zato što se pokorava autoritetima, za razliku od nekih ovdje :wink:


Autoritete samo poštujem, oni nisu tu da mi sole pamet!!!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 13, 2015 20:39 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565

Autoritete samo poštujem, oni nisu tu da mi sole pamet!!!

osim ako su vidioci - onda ćeš na njihov mig i u bunar skočiti :P

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 13, 2015 20:47 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 365

Autoritete samo poštujem, oni nisu tu da mi sole pamet!!!

da nije bilo tih autoriteta koji više od 2000 godina "sole pamet" ti nikad ne bi ni čuo za Isusa a još manje za Kraljicu mira


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lip 14, 2015 14:37 

Pridružen: Ned pro 21, 2014 09:44
Postovi: 407
Slika


Odluka o Međugorju na godišnjicu Ukazanja:


Citat:
Igrom slučaja ili namjerno, Kongregacija za nauk vjere, koja se već godinama bavi pitanjem Međugorja, sastat će se u Vatikanu 24. lipnja, dakle, točno na 34. godišnjicu međugorskog fenomena. Reklo bi se da je ipak riječ o igri slučaja s obzirom da se Kongregacija uobičajeno sastaje svake posljednje srijede u mjesecu, što ovaj put 'pada' na 24. lipnja.

I upravo na godišnjicu navodnih ukazanja donijet će konkretne zaključke koji će potom biti upućeni papi Franji. Kakvi će zaključci biti, teško je prognozirati, no prema našim izvorima, Kongregacija će donijeti više uputa za djelovanje župe Međugorje kao i konkretne upute o djelovanju navodnih vidjeoca. O sadržaju tih 'uputa' zasad svi mudro šute, izuzev pape Franje, koji je jasno iznio svoj osobni stav o međugorskom fenomenu, premda se on u konačnici ne mora podudarati sa zaključcima Kongregacije.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 15, 2015 11:48 

Pridružen: Ned pro 21, 2014 09:44
Postovi: 407
Danas, u susret 34. godini Ukazanja započima devetnica na Podbrdu u 16h.
Očekuje se daleko više vjernika, koji će snagu molitve usmjeriti Bogu za ispunjenje Gospina i Božjeg plana, - posebno će se moliti za odluku Vatikana o Međugorju.


Slika

Citat:
Za 34. obljetnicu Gospinih ukazanja u Međugorju međugorski župljani i hodočasnici pripravljaju se devetnicom koja počinje u ponedjeljak, 15. lipnja 2015. Svaki dan u 16 sati moli se krunica na Brdu ukazanja – Podbrdu. U petak neće biti križnog puta na Križevcu, nego se također moli krunica na Brdu ukazanja u 16 sati. Večernji molitveno-liturgijski program započinje u 18 sati molitvom krunice, a sv. misa je u 19 sati. Devetnica je prigoda osobite zahvale Bogu za sve milosti udijeljene u protekle 34 godine preko naše nebeske Majke.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 15, 2015 18:49 

Pridružen: Ned pro 21, 2014 09:44
Postovi: 407

Fra Jozo Zovko: Imam još svašta reći o Međugorju, samo prvo neka svoje kaže Papa



Slika


Citat:
Fra Jozo Zovko: Imam još svašta reći o Međugorju
Dogovor je da o Međugorju ne govore dok Kongregacija za nauk vjere posljednje srijede ovog mjeseca ne donese svoj stav i dok se ne izjasni papa Franjo.

"Da, imam ja još svašta reći o Međugorju. Samo prvo neka svoje kaže Papa", rekao je fra Jozo Zovko koji je prvi upozorio da se djeci davne 1981. ukazala Gospa. Kasnije će doživjeti brojne progone komunističkih vlasti i zbog Međugorja završiti i na robiji. Danas Zovko živi i radi u franjevačkom samostanu Hercegovačke franjevačke provincije u Zagrebu, a u Hercegovini redovno odlazi.

Franjevce stalno zovu novinari, Međugorje je postala "vruća roba", a fra Jozo Zovko kaže da treba malo strpljenja, da se sve smiri, pa će onda naširoko ispričati svoju istinu o Međugorju. "Crkveni se vrh mora slušati", poručuju franjevci.

Fra Jozo Zovko, poštujući stav Crkve da se do mišljenja Pape o Međugorju fratri ne izjašnjavaju, samo je za Jutarnji list ispričao kronologiju tih burnih dana 1981., prisjećajući se pritisaka koje je doživljavao kada se pročulo o Međugorju.

"Bio sam nervozan i kada sam javio mom prijatelju Mišku Gabriću, odmah je dotrčao. Za razliku od mene, došao je u Međugorje opušten i nasmijan i pitao "Što se to dogodilo". Mijo nije imao gdje spavati u mojoj kući, bila je to siromašna kućica, i otišao je spavati u Mostar", priča Zovko koji se prisjeća kako nitko nakon razgovora s djecom nije zauzimao stav, samo su svi slušali što djeca kažu. Gabrić je slikao, a kasnije je sve zapisao i objavio. Slične impresije imala je kasnije i komisija koja je ponovno ispitala djecu. "To je sve bilo šokantno", prisjeća se fra Jozo Zovko.

Kroz Međugorje su kasnije prolazili brojni stručnjaci koji su željeli otkriti o čemu se tamo radilo. Fra Jozi Zovku ostao je u sjećanju jedan milanski stručnjak koji je dolazio stotine puta i kasnije pisao o međugorskom fenomenu.

"Ali, teško je bilo čitati što su sve neki naši novinari pisali", kažu fratri koji su ostali u dobrim odnosima s vidiocima, često se čuju i razgovaraju.

"Kako ne, sve što se dogodilo iziskuje maksimalni respekt i poštovanje. To nije teatar, zabava. Uvijek sam ih respektirao", kaže fra Jozo Zovko.

Kada su mu djeca rekla da su 24. lipnja 1981. oko 18 sati na brdu Crnica, predjelu nazvanom Podbrdo, vidjela bijelu pojavu s djetetom u naručju, odmah je nazvao svoje prijatelje u Glasu Koncila u Zagrebu. Karizmatski franjevac Jozo Zovko djecu je sklonio u sakristiju kako ne bi bili pod pritiskom i jedva dočekao da Živko Kustić, glavni urednik Glasa Koncila, pošalje svog mladog novinara Miju Gabrića u Međugorje. Upravo će Gabrić, koji dan kasnije, u pratnji mostarskog biskupa Pavla Žanića biti prvi koji je razgovarao s djecom.

Pisalo se kasnije svašta, ali svjedok tih događaja, danas dekan Zbora prebendara Prvostolne crkve zagrebačke Mijo Gabrić, tvrdi da je mnogo od toga bilo krivo i netočno. Otkriva kako je tekao taj prvi razgovor s vidiocima, kada su jednog po jednog zvali i pitali što se dogodilo.

"Svi su rekli posve isto. Žanić je, kada smo saslušali djecu i autom se vozili prema Mostaru, samo prokomentirao: ‘Djeca ne lažu. Ima tu nešto'". Nekoliko godina prije fra Jozo Zovko i Mijo Gabrić išli su s djecom u Rim kod pape Pavla VI. gdje su predstavili najbolju katoličku ekipu u Jugoslaviji.

"Zovko je već tada vodio seminare koji su bili jako popularni. Skupio je elitnu grupu mladih kojima je držao duhovne vježbe, i to je bilo jako ‘in'. Sve je bilo legalno, neka vrsta elitnog vjeronauka. Išao je i po drugim župama i držao seminare." Gabrić kaže da je Zovko bio "vatren u svemu". "Žestok Hrvat, žestok pastoralac, vjernik. Da znate što je sve radio da ‘njegova' djeca pobijede na Olimpijadi, da bi na kraju bili najbolji."

"Čim sam došao u Međugorje, fra Jozo Zovko me odmah direktno pitao: ‘Vjeruješ li ti u to?' ‘Jozo, ako su se uzbudili komunisti, ja u to vjerujem'. I tako su počeli ti burni dani kada sam razgovarao s vidiocima". Zovko je djecu sklonio jer su već tada bila pod pritiskom, prije svega tadašnje vlasti koja se jako uzbunila.

"Laž je sve ono što se poslije govorilo da su to fratri izmislili i aranžirali. Jednostavno to nije istina. Vidio sam na svoje oči da su i fratri, kao i moj prijatelj Zovko, bili iznenađeni i željeli su da se dođe do istine." Nakon toga je Mijo Gabrić otišao u Mostar i dogovorio se s biskupom Žanićem da zajedno odu čuti od djece što se dogodilo.

"Razgovarali smo odvojeno sa svima, dolazili su do nas jedan po jedan. Jedino nije bila Ivanka Ivanković, koja je u međuvremenu otišla u Sarajevo. Htjeli smo vidjeti lažu li djeca, hoće li se iskazi podudarati. Kada je sve bilo gotovo, s biskupom sam otišao do Mostara i sređivali smo dojmove." Za Gabrića je to "doba nevinosti" u Međugorju.

"Bila su to priprosta seoska djeca koja nisu imala nikakvu posebnu teološku naobrazbu. Pričali su naprosto što su vidjeli. Biskup i ja smo postavljali razna potpitanja, kako Gospa izgleda, kako dolazi, gdje gleda, kakvu je haljinu imala. Htjeli smo vidjeti hoće li svatko imati svoju priču, ali sve se posve slagalo."

Misterij iz Međugorja ubrzo se pročuo po cijelom svijetu. "To je bilo kao atomska bomba, uzburkali su se duhovi u tadašnjoj Jugoslaviji." Najaktivniji od svih bili su milicija i mediji, sasuvši lavinu kritika na fratre i djecu. Gabrić se sjeća kako je milicija vidioce stavljala u kombi da bi ih vozili po uskim cestama i plašili. "Nisu ih fizički tukli, ali su maltretirali i djecu i njihove roditelje. Svašta je bilo, kasnije je postalo i opasno dolaziti u Međugorje", kaže Gabrić.

Odmah su počeli napadi u medijima, a Jozo Zovko je djecu štitio na sve moguće načine. U početku je malo ljudi dolazilo, ali već krajem te 1981. sve se promijenilo. Najavio se i René Laurentin, francuski teolog, čovjek impresivne biografije koji će kasnije, kada se sve zakuhalo, napisati mnoga djela posvećena Međugorju i ustvrditi da je to plod Dobra, a ne Zla.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 15, 2015 21:26 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 365

Fra Jozo Zovko: Imam još svašta reći o Međugorju, samo prvo neka svoje kaže Papa



Slika



Kakve veze ovo ima sa temom?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lip 17, 2015 11:03 

Pridružen: Ned pro 21, 2014 09:44
Postovi: 407
Kakve veze ovo ima sa temom?


Fra Jozo Zovko: Imam još svašta reći o Međugorju, samo prvo neka svoje kaže Papa


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lip 17, 2015 11:31 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565

Fra Jozo Zovko: Imam još svašta reći o Međugorju, samo prvo neka svoje kaže Papa

ime teme: Početak razdora u Crkvi
je li to znak da fra Jozo postaje raskolnik? :wink:

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lip 17, 2015 12:28 
Avatar korisnika

Pridružen: Uto tra 07, 2015 15:30
Postovi: 94
ime teme: Početak razdora u Crkvi
je li to znak da fra Jozo postaje raskolnik? :wink:


Pa njega je "Gospa" još 1981. proglasila svetim!

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 122 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Google [Bot] pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr