Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Uto tra 22, 2025 20:01

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 16 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sri ožu 13, 2024 18:25 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1327
da se primi Pričest na ruke - stvari su koje nikad neću smatrati niti normalnim, niti "zgodnim".....

Zdrave ovo je pohvalan stav iz 2013. ne znam imaš li i danas takav stav? Sveta Brigita je živjela u 14. stoljeću i sigurno je primala sv Pričest isključivo na usta pa valjda to nije uopće dovodila u pitanje ili imala vizije u svezi toga bar ja ne znam za to. Možda netko zna?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 14, 2024 18:15 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 620
Zdrave ovo je pohvalan stav iz 2013. ne znam imaš li i danas takav stav? Sveta Brigita je živjela u 14. stoljeću i sigurno je primala sv Pričest isključivo na usta pa valjda to nije uopće dovodila u pitanje ili imala vizije u svezi toga bar ja ne znam za to. Možda netko zna?

Da mijenjam STAV po pitanju pričesti? Ni pod kakvom prisilom!!!
Koliko se sjećam, večer prije svoga pitanja upućenog učenicima Isus provodi u molitvi s Ocem.
Naredni dan je upitao apostole:"Što govore ljudi, tko je Sin Čovječji?" Oni rekoše: "Jedni da je Ivan Krstitelj; drugi da je Ilija; treći opet da je Jeremija ili koji od proroka." Kaže im: "A vi, što vi kažete, tko sam ja?"
Šimun Petar prihvati i reče: "Ti si Krist-Pomazanik, Sin Boga živoga."
Nato Isus reče njemu: "Blago tebi, Šimune, sine Jonin, jer ti to ne objavi tijelo i krv, nego Otac moj, koji je na nebesima. A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati. Tebi ću dati ključeve kraljevstva nebeskoga, ..."-ostalo znamo iz Mt 16,13.
Tako je Isus dobio i prvog PAPU svoje Crkve. A izabrao ga je Otac nebeski. I tu odluku je Isus, potpuno poslušni DRUGI Adam - prepustio svome Ocu.

Svi se mi sjećamo da je primanje Pričesti na usta bila ustaljena praksa u Hrvata. Kod mene tek-tek poneko bi se "USUDIO" primiti na ruke (drugi bi ga vjernici dobro odmjerili) i tako bijaše do korone.
Sjetimo se kad je sam Isus srušio križ sa zagrebačke katedrale, nekima kao znak da se On ne slaže sa zatvaranjem crkava! Vjerujem da se ne slaže s mnogo "novotarija", da ima toga daleko više u Crkvi što Isusu ne da nije drago, nego sigurno i mrsko, a dešava se u Njoj.

Moje mizerno je mišljenje da griješe i svi koji stoje pod Podizanjem. Da se na oltaru pojavi Mojsije, kakvog su apostoli vidjeli, al`bi bilo padanja na koljena. Ali to, što na oltar dolazi živi, pravi, vječni Bog, da trpi za sve naše (barem ispovijedane) grijehe i sebe prinese kao žrtvu Ocu, uzimajući na sebe krivnju za te grijehe - posve je sporedno onima koji zure u prazno i već misle s kime će na kavu nakon Mise (drastična pretpostavka, zar ne?).
Pa, dragi forumaši, kad netko ide primiti Isusovo Tijelo na ruke, a prethodno se pravdajući
da su tako i apostoli jeli Isusovo Tijelo - jel to zabluda? A ako je to "posluh" onima koji namjerno ponavljaju BAŠ TO i takvo opravdanje - tada je "stvar" još gora.
Isus je učenike prije Posljednje večere već uzdigao u red svećeništva.
Njegovo Tijelo su blagovali svećenici i sveti otac papa - Petar!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 15, 2024 11:58 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1310
Da mijenjam STAV po pitanju pričesti? Ni pod kakvom prisilom!!!
Koliko se sjećam, večer prije svoga pitanja upućenog učenicima Isus provodi u molitvi s Ocem.
Naredni dan je upitao apostole:"Što govore ljudi, tko je Sin Čovječji?" Oni rekoše: "Jedni da je Ivan Krstitelj; drugi da je Ilija; treći opet da je Jeremija ili koji od proroka." Kaže im: "A vi, što vi kažete, tko sam ja?"
Šimun Petar prihvati i reče: "Ti si Krist-Pomazanik, Sin Boga živoga."
Nato Isus reče njemu: "Blago tebi, Šimune, sine Jonin, jer ti to ne objavi tijelo i krv, nego Otac moj, koji je na nebesima. A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati. Tebi ću dati ključeve kraljevstva nebeskoga, ..."-ostalo znamo iz Mt 16,13.
Tako je Isus dobio i prvog PAPU svoje Crkve. A izabrao ga je Otac nebeski. I tu odluku je Isus, potpuno poslušni DRUGI Adam - prepustio svome Ocu.

Svi se mi sjećamo da je primanje Pričesti na usta bila ustaljena praksa u Hrvata. Kod mene tek-tek poneko bi se "USUDIO" primiti na ruke (drugi bi ga vjernici dobro odmjerili) i tako bijaše do korone.
Sjetimo se kad je sam Isus srušio križ sa zagrebačke katedrale, nekima kao znak da se On ne slaže sa zatvaranjem crkava! Vjerujem da se ne slaže s mnogo "novotarija", da ima toga daleko više u Crkvi što Isusu ne da nije drago, nego sigurno i mrsko, a dešava se u Njoj.

Moje mizerno je mišljenje da griješe i svi koji stoje pod Podizanjem. Da se na oltaru pojavi Mojsije, kakvog su apostoli vidjeli, al`bi bilo padanja na koljena. Ali to, što na oltar dolazi živi, pravi, vječni Bog, da trpi za sve naše (barem ispovijedane) grijehe i sebe prinese kao žrtvu Ocu, uzimajući na sebe krivnju za te grijehe - posve je sporedno onima koji zure u prazno i već misle s kime će na kavu nakon Mise (drastična pretpostavka, zar ne?).
Pa, dragi forumaši, kad netko ide primiti Isusovo Tijelo na ruke, a prethodno se pravdajući
da su tako i apostoli jeli Isusovo Tijelo - jel to zabluda? A ako je to "posluh" onima koji namjerno ponavljaju BAŠ TO i takvo opravdanje - tada je "stvar" još gora.
Isus je učenike prije Posljednje večere već uzdigao u red svećeništva.
Njegovo Tijelo su blagovali svećenici i sveti otac papa - Petar!

A što je ovo? Bi li pojasnio? Ti vidio ili neke proročice???


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 15, 2024 22:10 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4615
Sad ste prešli u neke druge vode, ali sveta Brigita niti nije autoritet u raspravi o dopuštenim načinima primanja pričesti, nego Crkva.
Crkva je dozvolila oba načina, i ne griješi onaj koji prima na jezik, kao ni onaj koji prima na ruku.
Griješi samo onaj koji omalovažava jedan od dopuštenih načina i time osuđuje ljude bez ikakve krivnje.

Zdrave, čini mi se da smo na jednoj temi imali da je u tvojoj biskupiji dopušten samo jedan način (i to je u redu), a kod nas su oba (tako da rasprava nije ni potrebna o tome).
Važnija je poslušnost Crkvi.

U Brigitino vrijeme običaji su bili drugačiji, tako da ni ona nije griješila ako je bila poslušna Crkvi.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned ožu 17, 2024 06:35 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1327
zdrave je napisao/la:
Da mijenjam STAV po pitanju pričesti? Ni pod kakvom prisilom!!!

To je lijepo svjedočanstvo, ali kako si uspio izdržati bez pričesti u vrijeme korone?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ožu 18, 2024 09:28 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 620
To je lijepo svjedočanstvo, ali kako si uspio izdržati bez pričesti u vrijeme korone?

Bilo je svećenika koji se nisu bojali "naputka" (čitaj zabrane) davanja i primanja pričesti na jezik. Dakao, kad nisu takvi imali Misu, niti su pomagali pri dijeljenju pričesti - primao sam kao i svi na dlan, ali odmah s Hostijom u usta. Nisam ju hvatao prstima druge ruke. To sam vidio i od maestra katedralnog zbora, također svećenika, dok dirigira u civilnom je odijelu...Na dla i odmah prinese ustima jezikom hostiju skine. Nema "pipkanja"...
Zdrave, čini mi se da smo na jednoj temi imali da je u tvojoj biskupiji dopušten samo jedan način (i to je u redu), a kod nas su oba (tako da rasprava nije ni potrebna o tome).
Važnija je poslušnost Crkvi.

Adrijana, nije bio dopušten samo jedan način u vrijeme korone. Oba, ali je od strane kustosa katedrale bila "snažna sugestija"...
Što se tče poslušnosti Crkvi...Tema je za posebnu raspravu. Daaa, možda ne već sada kao prijeku potrebu takvog "naliziranja" crkvenih odredbi, ali se stvari odvijaju tako da će se vjernik dvoumiti: poslušnost - DA! Ali komu, odlukama crkveh "otaca" ili savjesti? Ne govorim samo o savjesti nego i o TRADICIJI katoličke Crkve.
"Šo znači tradicija" - čuo sam pitanje. Da, i ja sad pitam: Što je tradicija? Ako tradiciju kat.crkve poistovječujemo sa forsiranjem tradicionalnih povorki u narodnoj nošnji npr., treba se zamisliti. Ali ako je tradicija gajenjeSTRAHA BOŽJEG - kako se onda postaviti kad bi nam se savjest trebala razdijeliti na dvije polovice?
Neću dalje, jer ZNAM tko će sad: "Jel i to oz privatnih objava, čijih"!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ožu 18, 2024 11:58 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1310
Nisi odgovorio odakle ti to da je Isus srušio križ na ZG katedrali???
Stvarno svašta.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ožu 18, 2024 13:55 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 620
Nisi odgovorio odakle ti to da je Isus srušio križ na ZG katedrali???
Stvarno svašta.

Da, stvarno svašta. :; Nemam tacnu, a ti, da ti dadem odgovor na njoj? :; Traži, aktiviraj se, a i svoje "vijuge"... Ipak pitanje tebi: je li možda Posejdon uzdrmao tlo?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ožu 18, 2024 15:39 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 417
... primao sam kao i svi na dlan, ali odmah s Hostijom u usta. Nisam ju hvatao prstima druge ruke. To sam vidio i od maestra katedralnog zbora, također svećenika, dok dirigira u civilnom je odijelu...Na dla i odmah prinese ustima jezikom hostiju skine. Nema "pipkanja"...

Strašno. Pravi tradicionalista.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ožu 18, 2024 17:21 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1310
Da, stvarno svašta. :; Nemam tacnu, a ti, da ti dadem odgovor na njoj? :; Traži, aktiviraj se, a i svoje "vijuge"... Ipak pitanje tebi: je li možda Posejdon uzdrmao tlo?

Križ se odlomio u potresu. Kažeš da ga je "sam Isus srušio". To je narativ neškolovane bake. Ili pak imamo nova viđenja?!. Sad se i Posejdon umješao. Baš mi je tužno ovakvo razmišljanje. Hoćeš reći, Bog je dao da pogine ona jadna cura? Ne razumiješ potrese? Ili je to produkt "aktivacije vijuga"?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ožu 18, 2024 17:24 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1310
Bilo je svećenika koji se nisu bojali "naputka" (čitaj zabrane) davanja i primanja pričesti na jezik. Dakao, kad nisu takvi imali Misu, niti su pomagali pri dijeljenju pričesti - primao sam kao i svi na dlan, ali odmah s Hostijom u usta. Nisam ju hvatao prstima druge ruke. To sam vidio i od maestra katedralnog zbora, također svećenika, dok dirigira u civilnom je odijelu...Na dla i odmah prinese ustima jezikom hostiju skine. Nema "pipkanja"...

Adrijana, nije bio dopušten samo jedan način u vrijeme korone. Oba, ali je od strane kustosa katedrale bila "snažna sugestija"...
Što se tče poslušnosti Crkvi...Tema je za posebnu raspravu. Daaa, možda ne već sada kao prijeku potrebu takvog "naliziranja" crkvenih odredbi, ali se stvari odvijaju tako da će se vjernik dvoumiti: poslušnost - DA! Ali komu, odlukama crkveh "otaca" ili savjesti? Ne govorim samo o savjesti nego i o TRADICIJI katoličke Crkve.
"Šo znači tradicija" - čuo sam pitanje. Da, i ja sad pitam: Što je tradicija? Ako tradiciju kat.crkve poistovječujemo sa forsiranjem tradicionalnih povorki u narodnoj nošnji npr., treba se zamisliti. Ali ako je tradicija gajenjeSTRAHA BOŽJEG - kako se onda postaviti kad bi nam se savjest trebala razdijeliti na dvije polovice?
Neću dalje, jer ZNAM tko će sad: "Jel i to oz privatnih objava, čijih"!

Ovo je već ravno trikovima. Jezikom vaditi hostiju sa dlana.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ožu 18, 2024 18:45 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1309
Ovo je već ravno trikovima. Jezikom vaditi hostiju sa dlana.


Otišli su u drugu krajnost i prave cirkus od pričešća.

Uzmimo primjer posljednje večere gdje Isus lomi kruh i daje učenicima i niko ne skuplja mrvice okolo po stolu i podu i ne daje im pričest na jezik nego u ruku. Prvi kršćani su nosili pričešće bolesnima ili su jednostavno držali po kućama imamo primjere u Pismu.
Imamo primjera iz crkvene povijesti gdje se pričest koristila kao lijek i primjere gdje se čestica stavljala na pokojnika.
Šta su ovi stari kršćani imali manje poštovanja prema pričešću od ovih novijih koji su sada otkrili kako to treba činiti ispravno i pravovjerno.Crkva je jasno propisala način i šta tu treba više pametovali, hoćeš na jezik može, hoćeš na ruku isto može.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ožu 19, 2024 15:30 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 417
Sjetimo se kad je sam Isus srušio križ sa zagrebačke katedrale, nekima kao znak da se On ne slaže sa zatvaranjem crkava!

A što je ovo? Bi li pojasnio? Ti vidio ili neke proročice???

Draga Totus Tuus! Lako za to. To je kao što si i napisala, citiram;

Križ se odlomio u potresu. Kažeš da ga je "sam Isus srušio". To je narativ neškolovane bake.

To što je Zdrave napisao je u rangu: "Vidoviti Milan", "Baba Vanga", "što se babi tilo, to se babi snilo". Ali to uopće nije problem. Šta ćemo sa ovim, citiram;

... primao sam kao i svi na dlan, ali odmah s Hostijom u usta. Nisam ju hvatao prstima druge ruke. To sam vidio i od maestra katedralnog zbora, također svećenika, dok dirigira u civilnom je odijelu...Na dla i odmah prinese ustima jezikom hostiju skine. Nema "pipkanja"...

To je problem. Ovo zaslužuje kaznu. Čekam da se admin očituje oko ovog. Ne znam Zdrave jesi li svjestan, ali ovo što si napisao je sasvim dovoljan razlog da te stavim na listu. :|


p.s. Draga Totus Tuus! Vidi ovo, Majkićka ga još hvali zbog toga, citiram;

To je lijepo svjedočanstvo..

:roll: :roll:

Izgleda da se tako tradicionalno prima pričest. Vidi ovo;

... primao sam kao i svi na dlan, ali odmah s Hostijom u usta. Nisam ju hvatao prstima druge ruke. To sam vidio i od maestra katedralnog zbora, također svećenika, dok dirigira u civilnom je odijelu...Na dla i odmah prinese ustima jezikom hostiju skine. Nema "pipkanja"...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ožu 19, 2024 16:46 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1327
Sv. Brigita se pričešćivala na jezik.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 21, 2024 17:11 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 620
Super, Samuele!
https://www.google.hr/search?sca_esv=25 ... 5&dpr=1.25

... primao sam kao i svi na dlan, ali odmah s Hostijom u usta. Nisam ju hvatao prstima druge ruke. To sam vidio i od maestra katedralnog zbora, također svećenika, dok dirigira u civilnom je odijelu...Na dla i odmah prinese ustima jezikom hostiju skine. Nema "pipkanja"...

"To je problem" - tvrdi Fran.- "Ovo zaslužuje kaznu. Čekam da se admin očituje oko ovog. Ne znam Zdrave jesi li svjestan, ali ovo što si napisao je sasvim dovoljan razlog da te stavim na listu". :|

A ja sam čekao da se Admin očituje u vezi tvoje krađe identite (v. link)!

Tko osim Frana26 ovdje vidi nešto sporno kod primanja pričesti kako sam opisao?
Uvijek je dirigent bio svećenik. Ovo je sad treći. Orgulje su bile na renstauraciji pa je zbor pjevao dolje, ne na koru - uz električne orgulje kod prvog stupa uz oltar. Zbog podijele pričesti dva svećenika siđu dolje, a vjernici, dakle i pjevači, pa i dirigent stanu u jedan od dva reda. Pred svećenikom lijepo stavimo lijevi dlan preko dlana desne ruke, na gornju djelitelj pričesti stavi hostiju. I vidim dirigenta-svećenika kako ruke, još uvijek prekriženih dlanova i hostijom na gornjem, prignuvši glavu uzme jezikom Tijelo kristovo. Tako i nekoliko pjevača. Od tada, ne samo ja, više ljudi se tako pričešćivalo.
Pa ŠTO je tu za osudu i takvu halabuku?


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 16 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr