Katolički odgovori

Živimo u vremenu gdje se mora pazit što se govori i što se piše.
Alarm za uzbunu je dok se dobro naziva zlim a zlo nazivamo dobrim; čovjek mora zatirat istinu a govorit obmane i laži..

Cijela situacija tj današnji događaji ovog vremena podsjeća na vrijeme Isusa i barabe, dok su ljudi bjesomućno vikali da objese Isusa a oslobodi barabu i dok to pretočimo u današnje vrijeme, stvar je ista to se stalno događa i svjedočimo tomu iz dana u dan.. Baraba vodi glavnu riječ i njega se treba oslobodit a Isusa osudit i razapet.

Praktički svako malo galamimo, "oslobodite barabu osudite Isusa".

Najbolji pokazatelj je koncert od MPT, mediji i većina sa lijevog spektra vidi taj famozni ustašluk i to treba bit sankcionirano a bilo bi idealno da mu se zabrane koncerti, slažem se da je bilo izoliranih (koje treba sankcionirati) slučajeva, ali, više sam vidio dobra nego zla, odnosno, dobro je prevladavalo a zlo je bilo u sjeni, naravno, ne prenose se molitve tokom koncerta kao i prije koncerta, jel, a kog to zanima; nego se traži krv i rade se podjele u društvu. Možda MPT unosi kontroverze u društvu a istovremeno čovjeka tjera na razmišljanje kao i razlučivanje..

Da li je MPT "kriv" ili čovjek koji osvjetljava put, to ostavljam svakome na odabir, imajmo na umu i da među vjernicima ima trzavica i dolazi do neslaganja, tko je u pravu, bit će uvijek postavljeno pitanje a očito će biti više odgovora na jedno pitanje. Tu možemo pričati i o ovima koji mole na trgu, neki čak vele da se moli u crkvi. Di je tu ta tolerancija?

https://www.youtube.com/watch?v=Gz39NAhdHy4&t=2659s
Gledao sam ovaj intervju, moram priznat da je naslov pogodak u sridu, btw, za one koji ne znaju, bio im je zabranjen koncert u močvari poradi jedne stvari koji pika u srž ovih koji se zalažu za pobačaje, a jedna pjesma je vezana uz to, pa eto, nije u redu obranit život, jel; to je neko razmišljanje ovih koji se zalažu za sve, samo ne za ono što je bitno za spasenje duše i čovjeka.

E sad, što je to tolerancija i zakaj se to tolko spominje i vidim da su im usta te riječi da jedva govore?
Posebno je vidljivo kod medija i progresivnog djela populacije gdje non stop govore o toleranciji i sve je to super, sve je za pet, dok ne dođemo do škakljivih tema, a prvo što mi pada na pamet je rodna ideologija i sve srodno vezano uz taj pojam..

Homofobija im je glavna riječ u ustima ukoliko se ne slažete s njima i u duhu istine, smirenosti govorite im o iskrivljenim stvarima, uglavnom, bit će te proglašenim boldanim.
Naravno nije samo rodna ideologija na meniju ima tu i pitanje pobačaja a mislim da je i općenito ukoliko se ne slažete s društvom koje je skoro pa sve prihvatilo kao normalno, te se teško više može razaznat dobrog od lošeg, svelo se sve na relativizam, granice skoro pa ne postoje, čovjek teško razaznaje tko je muško a tko žensko, čovjek se unakazuje do te granice, a to je granica ludila, al eto, to je "moderno", to je sad ""IN", "treba pratit vrijeme" (umjesto da pratimo Gospodina) itd.

Da li tolerancija treba postojati što se tiče vjere i kako na nju gledat u svjetlu vjere i kršćanstva?

Tolerancija što se tiče vjere već postoji, i nju vidimo kroz različita gledišta koja postoje unutar Crkve s obzirom na aktualne društvene pojave. Pitanje je gdje je granica tolerancije, točka u kojoj tolerancija više nije vrlina, već slabost? Teško je na to odgovoriti, ljude treba prihvaćati u njihovoj različitosti i ne osuđivati one koji misle drugačije, ali ne treba u ime tolerancije odstupati od vrijednosti koje su temelj nauka KC.
Kada već spominješ koncert MPT onda treba biti svjestan dobra koje je taj događaj donio sa sobom a koje se ogleda u zajedništvu hrvatskog naroda, porukama ljubavi, slikama s vjerskim motivima itd. Ali isto tako treba biti svjestan da neki ljudi svojim ponašanjem kvare takve događaje, pjevanjem ustaških pjesama i veličanjem pojedinih aktera tog nesretnog vremena drugog svjetskog rata. Toga je bilo na ovom koncertu i uoči njega i to je nešto što bi svaki čovjek, a posebno kršćanin trebao sa žaljenjem promatrati. Na stranu sada što nisu ustaše jedini 'bad guys' u toj epizodi povijesti i što je dosta toga što se njima imputira preuveličano od strane komunističkih ideologa koji sebe zovu povjesničarima. Ta sjena koja je pala na ovaj događaj nipošto nije vrijedna da se njome sve mjeri jer je dobro proizašlo iz ovog koncerta daleko veće i Bogu hvala na tome. Ali ne smijemo pred time zatvarati oči i praviti se kao da se ništa takvoga nije dogodilo.
Nisu svi mediji negativno izvještavali o ovom koncertu, mnogi su hvalili zajedništvo i činjenicu da unatoč tako velikom broju ljudi nije zabilježen niti jedan incident.
Mislim da je za nas vjernike važno da se ne uhvatimo na tu udicu koja dolazi od ekstremno lijevih koji pod krinkom toleranicije zagovaraju jednoumlje i time pokušavaju u nama probuditi bijes i mržnju kako bi nas na taj način kao kršćane obezvrijedili.

Slažem se s boldanim. Pojedinci osjećaju da je to napad na njih, pa čak dok se govori istina, znači nema osude, al dužnost bi bilo reći što je istina, naravno to se kvaificira u svjetovnim medijima a i u razgovoru sa ljudima koji nisu vjernici, netolerancija, svojevrsni napad na njihov same, ako se govori i djeluje kroz prizmu vjere i zađe se dublje u razgovor, pitanje je kako bi razgovor završio..

Slažem se što se tiče medija, dobar dio njih je ostao neutralan, a ipak je vidio da se osjećalo zajedništvo, što je za svaku pohvalu..
Nekak si mislim da je to bila najveća duhovna obnova u hrvata sa 500 000 duša, a vrijeme će vidit koje plodove nosi.
Da, to je malo tricky, ne se lovit na udicu, pa čak i dok se čovjeka tj vjernika izazove, mislim da je to ujedno i kušnja da se vidi čovjekova slabost ili jakost snalaženja u tim situacijama.

Danas je svaki kršćanin samo dobar kršćanin koji šuti i koji nema mrlje, hint "koji je bez grijeha" mada je to nemoguće, al eto, ako imaš "malo putra na glavi" nemaš ti kaj pozivat na vjeru druge i govorit u njeno ime.. Iako je veći problem biti mlaki kršćanin nego hladni ateist, nekak si tak mislim.

Malo o toleranciji
https://www.bitno.net/academicus/filozo ... ncija-mit/

Sve točno od prve do zadnje riječi, Početniče. Treba o tome razgovarati...

Objektivno i krajnje realno nije se dogodilo ništa strašno. Gole činjenice govore kako su Srbi sigurniji uz pola milijuna navodnih ustaša u Zagrebu nego u Srbiji gdje ih tuče Vučićeva policija.

U Srbiji nije bilo mnogo izveštavanja sa njegovog koncerta. A i ono što je bilo prenošeno se svodi na:
1. isticanje svih onih lica i dogadjaja koji su posledice postojanja NDH i prakse koja je (i) prema Srbima sprovodjena tih godina, i
2. prenošenje fotografija, snimaka i sl. koji u duhovitom (ponekad i u podsmešljivom) tonu prikazuju koncert, kao i ono što mu je prethodilo i sledovalo.

Posledice ovog koncerta (ako ih bude bilo) ćete vi sami primetiti:
a) ili će vam molitveni hramovi biti puniji, ili neće;
b) ili ćete imati incidenata prema ne-Hrvatskim turistima u većoj meri nego prethodnih godina, ili oni neće biti brojniji.

Nema ovaj koncert apsolutno nikakve veze ni sa Srbijom ni sa NDH ili bilo kojim *izmom tog doba.
Razumijem da Vučićevi mediji pumpaju koliko god mogu, ovo mu je odlično došlo da skrene pažnju sa onog što mu se događa na ulicama gradova.
U hrvatskom turizmu rade deseci tisuća ljudi iz Srbije bez ikakvih problema upravo zato što ovaj bunt veze nema sa Srbima (uključujući i sporni ZDS).

Ovo je prvenstveno duhovno buđenje Hrvata i nije koncert jedina iskra: tu su brojne molitvene zajednice u kojima deseci tisuća ljudi mole i poste, duhovne obnove, svake godine se okupe ogromne mase na "Progledaj srcem", muškarci mole svake prve subote na trgovima, biskupi se bude... rekao bih da se velike duhovne stvari događaju u maloj Hrvatskoj. Kuhalo se dugo, a buknulo je zbog naših političkih izdajica koji nam naočigled zatiru vjeru, naciju i obitelj, sve ono što ipak jest još uvijek svetinja u većine Hrvata. Ovo je duhovno buđenje, ovo je otpor i prkos materijalističkoj ispraznosti koju Zapad danas nudi. I sav ovaj bunt se predivno može sažeti u moćno predanje izrečeno na koncertu: Ja i moj dom služiti ćemo Bogu. Amen.

Alen je napisao predivan tekst na tu temu:
https://dijalog.hr/kolumne/bio-sam-na-hipodromu/75432/

[quote="pints » Čet srp 10, 2025 15:32"][/quote]
Mogao bih što-šta napisati o tome gde grešiš ali to samo moja gordost prepoznaje tvoju gordost.
(Ovo doživi kao pošalicu - postoji veza izmedju ovog koncerta i Srbije = kompanija koja je angažirana da odradi ozvučenje i ostalo je iz Srbije )
ali to nije moj emotivni doživljaj tebe.
Ja sam oduševljen tobom nepoznati čoveče!
Nema mnogo ljudi koji s obe noge stoje na zemlji (tj. primećuju mane i grehe ljudi oko sebe,
manjkavosti političara, nedorečenosti i nedoslednosti kod pojedinaca, obožavanja ljudi umesto Boga)
a da u isto vreme primećuju šta sve Duh Sveti čini medju njima!
Primetna je tvoja oduševljenost Bogom Jedinim (npr. 2 puta si napisao "ovo je uhovno budjenje"),
očigledan je optimizam (nada) vezana za smer u kome se kreće Hrvatsko društvo, nasuprot ostalim EU državama,
i to bih voleo, iskreno bih voleo, da ti to ostane konstanta. Konstanta koja će rasti u kvaliteti i kvantiteti.
Mi imao uzrečicu: "Jedino šta pravoslavni vernik ne treba da menja je - promena!"
U suprotnom od tvoje vere će nastati religija, od tvojih misli i osećanja - relikvija.
Elem, s Bogom si bio, s Bogom si sada, s Bogom i ostani!

Od kad sam pročitao knjigu "Benediktova opcija" autora Drehera, u meni se nekako počela buditi svijest da svijet tone u novi, ovaj put globalni totalitarizam koji će zbog tehnologije i razmjera biti silan. Možda sam trebao do toga i sam doći, ali eto meni je taj "klik" koji otvara oči bila ta knjiga. Nakon toga niša nije isto. Počeo sam u svojem životu stvarati krug ljudi koji zajednički mole i međusobno se podupiru upravo kako bi omogućili svojoj djeci da sačuvaju kršćanske vrijednosti i prenesu ih dalje kroz vrijeme dekadencije.

Iz te perspektive (a i iz perspektive svega što vidim da se događa u državama Zapada) duboko sam počeo cijeniti svaku duhovnu iskru, ma i iskricu, u mom narodu. Sve one pučke pobožnosti u kojima nema intelektualne dubine ali ima toliko vjernosti, sve molitvene zajednice, razne grupe ljudi koji formalno ili neformalno mole... u mojoj Rijeci stalno iznova nailazim na samoorganizirane grupe ljudi koji su jednostavno počeli skupa moliti. Ne mogu drugačije nego u tom svjetlu gledati i ovaj konkretni koncert - jedna velika duhovna obnova i prkos spram mraka koji dolazi sa Zapada. Ne bi trebali prevladati nacionalni elementi nad sakralnim u dojmovima, makoliko ih bilo. U našim narodima (mislim pri tom na cijeli širi Balkan) vjera je uvijek bila povezana sa društvom i nacijom, taj koloplet nam je pomogao da sačuvamo sebe. Ali ja sam uvijek spreman potvrditi: iskerni brat u Kristu (bez obzira od kuda dolazi) će mi uvijek biti bliži od sunarodnjaka bez vjere. Krist je svjetlo, sve ostalo su sjene.

Nije istina kako nije bilo puno reakcija na koncert. Sve je na internetu danas i nisu se srbijanski mediji ni trudili to sakriti. Dapače jako su poticali mržnju prema Hrvatima koje su u pravilu nazivani Ustašama. Svrha te dehumanizacije je da se u ljudskom biću ne gleda više Božja slika nego ga se treba istrijebiti jer je Ustaša.
Paradoksalno je da ti isti srbijanski Vučićevi mediji i svoje studente nazivaju Ustašama i teroristima jer žele poticati mržnju prema njima. Istina je kako ni srbijanski studenti ni ljudi na Thompsonovom koncertu nisu Ustaše.


Sigurno neće biti kao što je bilo poslije skupa na Gazimestanu nakon kojeg je počeo progon nesrpskih naroda.

Baš si ga nahvalio
ali on je to i zaslužio, kako lijepo piše ovdje na forumu.

Šteta što te naša Ivana Orleanska ispratila ovim riječima:
vjerojatno si ti tada nisi ni rodio

Što se tiče ovog tvog promišljanja:

mislim da se ništa neće promijeniti, jer za promjene je potrebno puno više od jednog koncerta. Iako bih volio da sam u krivu i da je ovo dio "duhovnog buđenja Hrvata" kako je to lijepo napisao Pints

Loš pokušaj šale

Ti skoro kao Brnabička "Tko se lača mati…"
Baš naprotiv, vremenski odmak i moguće (ali teško vjerojatno) nečije kasnije rođenje nisu nikakva prepreka za razumijevanje uzročno posljedične veze između većeg narodnog skupa i posljedica koje taj skup ostavlja.

Korado Korlević je naš zanimljivi sunarodnjak, jedan od onih koji nisu u vjeri ali su prema ljudima oko sebe predivni i požrtvovni, vjerujem da je dio te otajstvene Crkve o kojoj sam govorio na drugoj temi. Održao je niz vrlo zanimljivih predavanja o "ključanicama" (imate ih na YT), događajima u prostor-vremenu koji mijenjaju smjer povijesti. Ne mora to biti jedan događaj, može biti niz povezanih događaja ili određeno razdoblje, ali uglavnom nešto nakon čega povijest civilizacije (ili određene skupine ljudi) krene drugim smjerom. Slično govori i Tom Holland u fantastičnoj knjizi Vladavina gdje opisuje po njemu takve događaje koji su mijenjali povijest i oblikovali Zapad.

Mislim, ili se bar nadam, da je ovo što se događa u Hrvatskoj jedna takva ključanica. Naravno, ja gledam na te ključanice duhovnim očima, ali čak i ako se gleda svjetovnim moglo bi ovo doba, doba Majke iz Međugorja, doba posvete naroda, doba brojnih molitvenih zajednica i na kraju doba u kojem se dogodio jedan posve nevjerojatan ogroman duhovno-molitveno-glazbeni skup, biti jedna ključanica koja će usmjeriti Hrvatsku u jednom novom smjeru. Tako da ne bih rekao kako je ovo bio samo jedan koncert, to je bilo puno, puno više. Bog uvijek bira pomalo čudno, pa je tako ovdje "prorok" postao MPT, ali takvih primjera je puna povijest, i u Istočnoj i u Zapadnoj Crkvi. Možda i griješim, vrijeme će pokazati.

Tolerancija kao oblik snishodjenja u ljubavi je nešto što se nudi a ne nešto što se traži od drugoga.

Mislim da ovo važi i za druge, Bogom dane vrline: milostivost, (o)praštanje, blagost u komunikaciji...

Mala je verovatnoća da ćete vi u Hrvatskoj naići na nekoga ko će vam reći
da je počeo rasti u veri posle ovog koncerta, ali to nije nemoguće.
Božiji putevi su čudni, nepredvidivi i zato veoma zanimljivi!

Zločinitelji takodje mogu pokušati da opravdaju svoje gnusno delo
(benigni primer bi bio oštećivanje automobila sa srpskim tablicama)
rečima da je bio nadahnut pesmama sa koncerta, ali Bogu hvala
za pravosudne organe koji će slične bedastoće odbaciti
i pravedno kazniti počinitelja.
Ja sam nekako ubedjen da ovaj koncert neće proizvesti takvu emociju i misao ni kod koga,
mada ... ne znam zašto tako mislim.

Evo (između ostalog) zašto je bilo pola miliona ljudi na ovom duhovno-molitvenom koncert.
Uskoro stupaju na snagu jako štetni amandmani na Međunarodne zdravstvene propise koje gura Svjetska zdravstvena organizacija.
To će biti moćan totalitaristički alat u rukama mračnih sila ovog svijeta.
I naravno, naša vlast bespogovorno pristaje na tu igru.

Više u obraćanju javnosti troje zastupnika: Miletića, Jurčevića i Biloglava:

https://www.youtube.com/watch?v=LlmPuHxmbsQ


Ja i moj dom služiti ćemo Bogu. To predanje nije bez veze izgovoreno. Bog poštuje svoj savez sa Čovjekom, a mora biti i obratno. Duhovno smo se naoružali za bitke koje su pred nama.