Katolički odgovori

evo nas. inače prijavio sam ti post jer si mi rekao da sam glup. radim jedno istraživanje, ne brini.

prvi link koji si stavio govori o učestalom korištenju marihuane


dakle, nedovoljan broj studija ukazuje na to da je marihuana smrtnosna tj da pridosi višem mortalitetu, i možda postoji kod teških korisnika. ja naravno govorim o konceptu jednog jointa u dva tjedna.

no također



te naravno



dakle može služiti i kod liječenja kronične boli, ali nije dokazano.



kanabis je dakle jednako štetan kao i cigarete od duhana, a siguran sam da je netko pametan i zgodan to spomenuo već davno na vrlo elokventan i razumljiv način



rizik za dobivanje shizofrenije se udvostručava kod redovnih korisnika kanabisa, no također
http://emedicine.medscape.com/article/289848-overview pa ne znam što smo time dokazali osim da i alkohol kao sedativ možemo povezati s shizofrenijom.

http://www.cmcr.ucsd.edu/images/pdfs/grant_2003.pdf objašnjava što se događa s pamenjem i motorikom kod dugotrajnog korištenja. ti tvrdiš vrlo argumentirano kako ne postoji razina thc-a koja nije štetna. očito postoji jer ja ne vidim studiju koja obrađuje uništene živote ljudi koji zapale jedan joint tjedno.

zadnja dva ne moram ni gledati, siguran sam da govore o tome kako postoji viši stupanj vjerojatnosti da ćeš oboliti od shizofrenije ako pušiš drogu dobar dio života i dobar dio dana, što je naravno sasvim u skladu što sam ja tvrdio o mogućemo umjerenom koištenju trave.



mislim da gore izloženo ukazuje na suprotno.



ne znam kako bih ikada našao dokaz da neštetne razine thca, koje očito postoje, nisu štetne jer je to gotovo aksiomatska tvrdnja i nisu provedene studije. moja hiperbola sa zrakom nije išla u smjeru da mi ukažeš na to da je zrak u pekingu štetan, jer to je izvjesno, nego da ti ukažem na to kako nitko ne provodi studiju o tome kako bivanje na osam sekundi u pekingu nije štetno za tvoje zdravlje ako si ostalih 79 godina 23 sata 59 minuta i 52 semunde proveo na švicarskim pašnjacima.



eto, i sada ti to pomiri sa idejom alkohola, ako ne nemoguće koristiti išta što je štetno razumno. jer upotreba droge, a alkohol to jest, a prema tvom gore navedenom stavu kako nešto što je aksiomatski neštetno i nikada nije dokazano da je štetno u neštetnim količinama, poput thc-a i vjerujem alkohola, osim ako alkohol nema neku posebnu logičku ispričnicu od ove konkluzije, uvijek nanosi golemu štetu ljudskom zdravlju.
meni to zvuči kao pogrešna ideja. vjerujem da se alkohol može konzumirati odgovorno, kao i joint. ukoliko popušiš jedan joint svaka dva tjedna i ako piješ bocu vina svaka dva tjedna što misliš što je štetnije. ili je oboje podjednako neštetno? ne znam.




i kakve veze to ima s ičim?

Inače, ti i dalje ostaješ glup. Šokirao si me u ovom postu, ajmo opet;




Tko govori o mortalitetu? Zar sve što je štetno nužno mora bit smrtonosno?!?!?



Da, i? I morfij se koristi za u činu liječenja, što ti to govori?




Da, tome služi i čisti heroin. Ne vidim kako to ide u prilog tezi da marihuana nije štetna za zdravlje? Molim te objasni.




kanabis je dakle jednako štetan kao i cigarete od duhana, a siguran sam da je netko pametan i zgodan to spomenuo već davno na vrlo elokventan i razumljiv način[/quote]
Znači risik je dupli, kod ljudi koji su samo probali marihuanu do 18-e godine,a ne koji su se napusavali kao sto ti tvrdiš..
jel ti čitaš sve, ili samo što it odgovara?!? Jer ne shvacam kako si došao do zaključka da je kanabis jednako štetan kao i cigarete od duhana. Otkad duhan uzrokuje šizofreniju? road accidents, usporenu motoriku " higher risk of problems with verbal learning, memory, and attention. "Pročitaj ovo debelim slovima, još jednom. Jel ti stvarno nemaš komentara na te stvari?!?



An analysis published in the Lancet in 2007 found a 40 percent increase in risk of [b]“psychotic symptoms or disorders” in people who had used cannabis, with the highest risk among regular users, particularly those with a vulnerability to psychosis.[/b]

Znači rizik je 40% veci da ces obolit od sizofrenije ako si pušio marihuanu, a ako je često koristiš, rizik je još veci. Jesi iti slijep?!?!
ne postoji ni studija koja obrađuje uništene živote ljudi povezna s koristenjem heroina. Znaonst se ne bavi time. U marihuani, thc je taj koji je stetan. Nezz što je tu čudno, pa to spada u droge, Droga je uvijek štetna. Ili ti to pokušavaš osporit?


"“psychotic symptoms or disorders” in people who had used cannabis, with the highest risk among regular users"
bolje da nisi ni pogledao, jer si gore masna slova propustio. I ne, studije nisu tako rađene, ne brini, nisi pročito meta studije.





Čekaj alkohol uvijek nanosi golemu štetu




Znanstvenici kažu droga je štetnija, i dao sam ti metastudije, u kojima ti izbjegavaš prihvatit učinke. Imaš opet gore debelim slovima.




Ima veze s tim što tvrdiš da pušenje nije grijeh. Ja tvrdim da je grijeh, osim ako nije propisan liječenjem. Takoeđer ima veze što sam ja pametniji tokom cijele rasprave s tebom; i ove i one na drugim temama.

"kanabis je štetan kao i cigare" - i tvrdiš mi da to studije govore? Jel se može netko uključit u raspravu s ovim napušenkom?

Po tvojim logičkim greškama, odma vidim da pušiš travu, gle tvoje izjave iz ovog posta:

-]kanabis je dakle jednako štetan kao i cigarete od duhana,

-ja ne vidim studiju koja obrađuje uništene živote ljudi koji zapale jedan joint tjedno



Ugl, kad pušiš travu, pušiš da se napušiš. S alkoholom nije tako. Ne pije se uvijek da se napije, zato jest prihvatljiv, a trava ne. Kad si napušen, smanjene su ti mortoričke sposobnosti, iq, učenja, pamcenje, i povecava se rizik za dobit sizofreniju. To ti piše u metstudijama koje odbijas procitat. No, nakon 1 pive tebi nije ništa smanjeno. Nakon jedne limenke pive ja sam isti kao da nisam popio ništa(pričamo o odraslim osobama). No, nakon što si napušen sj**** si. Ne vidim tu ništa sporno. Dao sam ti studije koje upucuju na to. Takoder studije upucuju na to da kad se napusis, tebi se unistava mozak, dok nakon jedne pive mozak se ne unistava. Druga je stvar što ti sve prikazujes kao; prekomjerno korištenje alkohola i onda ideš uspoređivat. Reako sam ti na početku; tom logikom voda je jednako štetna kao i heroin. Pušiš travu da se napušiš, i tu štetiš sebi i svome zdravlju. Pivo, vino, viski, konjak se može pit bez da se napije, a predstavlja užitak.
Po tome što pričaš, bolje je popit pivu jednom tjedno, nego se napušit jednom tjedno, tj zdravije je. Da si napušen jednom tjedno, štetiš sebi, i to ti studije pokazuju.
Jeli ti pokušavaš opovrgnuti tezu da napušavanje jednom u dva tjedna nije štetno? da ili ne?
Jer ne razumijem što pokušavaš, u jednom trenu , tj istoj rečenici uspoređuješ često opijanje s jednim jointom trave u 2 tjedna. Ne pije se uvijek da se opije, kao što se ne jede uvijek da se prejede.

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

studija... gdje sam rekao da mora?



Chronic bronchitis can develop, as cannabis smoke contains many of the same carcinogens as tobacco smoke.

što se tiče raka gornjih dišnih puteva svakako...



ali u pravilu se pije da se napije, zato i imamo bolnice i odjele bolnica koje liječe doslovce tisuće ljudi ovisnih o alkoholu. moja teza, koju uporno odbijaš pročitati jest ta da je giovijeva teza logički neodrživa. moguće je da ti i dva frenda imate jedan joint i podjelite ga. dva dima su ništa. sto posto. dva dima su grozna za pluća ako ne pušiš. ali jednako si pametan/glup kao i ranije. jednako dobro nosiš tanjur pun vruće juhe.

opet sam ti prijavio post. nadam se da će giovi reagirati mudro i odmjereno kao i inače.

Ne, ti si napisao, citiram; "kanabis je dakle jednako štetan kao i cigarete od duhana, a siguran sam da je netko pametan i zgodan to spomenuo već davno na vrlo elokventan i razumljiv način" - ovo što si napisao, to samo napušeni um, koji propagira pušenje marihuane može zaključit.




Ne, baš suprotno. Što misliš, pa 90% muškarac pije alkohol, i svaki put kad ga pije želi se napit?!?




Mi, kao Europa, ili kao Hrvatska, o čem točno pričaš?



Nisam ja taj koji radi propuste s čitanjem i razumijevanjem, vec si ti taj.



E, pa vidiš znanstvenici, i META studije se ne slažu s tebon. U tome je razlik, što sam ti dao 3 meta studije, naspram tvoj napušenog uma. Što misliš, tko je u pravu. Evo ti još jednom citat, koji govori o ljudima koji su probali kanabis, znači ne puše ga;

Studies suggest the risk is more than doubled for people who have tried cannabis by age 18. An analysis published in the Lancet in 2007 found a 40 percent increase in risk of “psychotic symptoms or disorders” in people who had used cannabis, with the highest risk among regular users, particularly those with a vulnerability to psychosis.

Evo, stavio sam ljubičastu boju, jer si vjerovatno slijep.




S glupanima ne možeš mudro i umjereno. Glupan ostaje glupan, njemu je potrebna batina, u ovom slučaju si ispao glup, po 6x put. Vjeruj mi da ces ubrzo bit baniran, ako nastavis trollat kao sto sad trollas. Propagiras pusenje marihuane kao da nije stetno, dok studije pokazuju da je stetno.
Takoder metastudije povezuju marihuanu sa manjim obrazovanjem. Manje obrazovanja dovodi do povecane smrtnosti. Oni prvi link je članak, a ne znanstvena studija, i autor je napisao svoje mišljenje. U studijama daju samo rezultate, koje se kasnije interpretiraju. A rezultati su; manjak spsobnosti učenja, motoričke sposobnosti, pamcenje, povecano oboljenje od sizofrenije. Kod česćih konzumatora rizici su jači, a kod rekreativnih rizici su postojeci, a štetnost prisutna. Tako, da, nemam pojma što ti ovdje pokušavaš prikazat da pušenje marihune;
-nije štetno
-nije grijeh

Kiksao si u oba slučaja, jer si glup.

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

ovo je izvrsna diskusija.

Potaknut ljudima koji me ujervaju da marihuana nije štetna, odlučio sam prikupit dovoljno informacija. Krenimo redom.

„Articles like this — which you’ll find referenced on hundreds of websites — are bright, shining examples of the gross misinformation that is pumped out around the world in mere hours — often by news organizations that should know better.“

„Take a look at Professor Madras’ compilation, and it should become obvious fairly quickly that marijuana is addictive, harmful (especially to the developing adolescent brain), and proponents of its legalization are working intentionally to dupe millions of people.“

„Results: Those treated for addiction to cannabis (marijuana) had a higher mortality rate (3.85 times higher than controls), higher if compared to death rate risk of cocaine use disorder (2.96), alcohol use disorder (3.83), but lower than opioid use disorder (5.71) or methamphetamine use disorder (4.67).“

Meta studije, i proučavanje studija u 10 godina od „Meet Bertha K. Madras, Ph.D. She is a professor of psychobiology at Harvard Medical School’s Department of Psychiatry. Her research in drug addiction is world-recognized, prolific and pioneering.“
Izvor: http://drthurstone.com/what-latest-top- ... -tells-us/



Šokantno je koliko je zapravo marihuana štetna, a smatra se lakom drogom. Pogledajmo 30 godina studija koje su pretočene u jednu meta studiju, što nam kažu;
„Marijuana use directly affects the brain, specifically the parts of the brain responsible for memory, learning, attention, and reaction time. These effects can last up to 28 days after abstinence from the drug“ – jedan zapaljen joint, koliko utječe na mozak!

Heart: Marijuana use can cause an increase in the risk of a heart attack more than four-fold in the hour after use, and provokes chest pain in patients with heart disease.

Lungs: Research has shown marijuana smoke to contain carcinogens and to be an irritant to the lungs, resulting in greater prevalence of bronchitis, cough, and phlegm production. Marijuana smoke contains 50-70 percent more carcinogenic hydrocarbons than does tobacco smoke, as reported by the American Lung Association.

Mental Health: Marijuana use has been shown to be significantly linked with mental illness, especially schizophrenia and psychosis, but also depression and anxiety


Pregnancy: Marijuana smoking during pregnancy has been shown to decrease birth weight, most likely due to the effects of carbon monoxide on the developing fetus.


„An often heard phrase is that “marijuana is not addictive.” In fact, scientific research has found that 1 in 10 marijuana users will become addicted to the drug“ – 1 od 10 ljudi postaju ovisnici o marihuani.

Da ne kopiramo toliko puno, evo vam link, u kojem znanstveno povezuju slabije rezultate u školi i na poslu s konzumatorima marihuane. http://www.drugfree.org/wp-content/uplo ... Part-I.pdf


Evo nešto što se naziva junk science, u kojem lijepo opisuju ove provale tipa; „marihuana je zdrava“.
http://www.washingtonpost.com/postevery ... -movement/
I detaljno se opisuje s mnog linkova sve štetnosti marihuane i zablude u njenom „zdravom“ svijetlu.


„Marijuana use is associated with lower academic achievement[14] and associated with increased rates of dropout.[15] [16] [17] Marijuana contains about four times as much tar[18] [19]and 60% more cancer-causing chemicals[20] than cigarettes. Most concerning is the growing body of research showing an association between early marijuana use and the development and worsening symptoms of schizophrenia.[„ - Director of the National Institute on Drug Abuse and was the second White House Drug Chief. Dr. DuPont maintains an active psychiatric practice specialising in addiction and anxiety disorders, and has been Clinical Professor at the Georgetown University School of Medicine since 1980

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

bravo. samo naprijed.

što si sad uvrijeđen, jer si kiksao?

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

ne, nego je sasvim besmisleno ulaziti u diskusiju s tobom jer ideš ad homminem, a zatim odbijaš prihvatiti diskusiju samoinicijativno mijenjajući moju početnu hipotezu u nekog strawmena koji je sasvim sulud.

jako si neugodan i naporan kod diskusija, vjerujem da si u stvarnom životu ponešto ugodniji

ad hominem znači rušenje argumenata osobnim napadom na osobu. Ali ja bih razumio da ti nisam dao argumenta, tj da ih ti imaš. Sve što ide tebi u prilog jest; ne prihvacas znanstvene studije. Mislim da ovdje nitko ne razumi što ti pokušavaš dokazat.




Koja je tvoja hipoteza, nitko i dalje ne razumi.



Vjerujem da je ova diskusija za tebe naporna, jer ti je mozak oštećen thc-om. A u stvarnom životu, također ne trpim gluposti izrečene, tipa; marihuana is healty, i mislim da se uopce ne bi druzili, niti imali diskusiju raspraljat o tome..

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

tko god je počeo sa marihuanom je kasnije uzeo i nešto jače a imao sam prilike i vidjeti kako osoba poglupavi od toga i to doslovno poglupavi,što sa šečerom,kavom i čokoladom nije slučaj od toga nitko nije postao narkoman

Ad hominem (latinski "prema čovjeku" ili "prema osobi"), je skraćenica za argumentum ad hominem i pokušaj je negiranja istinosti neke tvrdnje ukazivanjem na negativne karakteristike ili vjerovanja osobe koja je iznjela tu tvrdnju kao takvu. Ad hominem rasuđivanje obično se objašnjava kao logička zabluda.




rušenje argumenata... molim te lijepo... ti ne razumiješ moju tezu pa vrlo neugodno, a ne poznaješ me, govoriš kako sam ovisan o kanabisu kako imam uništen mozak i kako sam glup. ne znam zašto je to potrebno. vrlo vrlo djetinjasto.

ne mislim ti ponavljati svoje teze, gore su više puta jasno obrazložene. ukoliko želiš nastaviti diskusiju u nekom civiliziranijem i ugodnijem tonu, pročitaj što sam napisao bez odiuma koji mi pripisuješ.

[quote="teo » Ned srp 19, 2015 16:25
tko god je počeo sa marihuanom je kasnije uzeo i nešto jače a imao sam prilike i vidjeti kako osoba poglupavi od toga i to doslovno poglupavi,što sa šečerom,kavom i čokoladom nije slučaj od toga nitko nije postao narkoman[/quote]

je li poglupavio u trenutku kada je uzeo marihuanu ili kada je kasnije uzeo nešto jače?

je li poglupavio u trenutku kada je uzeo marihuanu ili kada je kasnije uzeo nešto jače?[/quote]
pričam o travi ne o nečem jačem što je kasnije bilo ne znam jer nemam posla sa narkićima

Teo, što se trudiš pričat s tipom koji izjednačva cigare i travu? I koji izjednačava alkohol s travom?

Studije pokazuju koliko je trava štetna, te kako smanjuje intelektualne sposobnosti, motoriku, te teške mentalne posljedice. Ja sam dao svoje argumente.

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...