Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sub sij 18, 2020 04:21

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Pravila foruma


Ovdje možemo postavljati svoja pitanja u vezi katoličkog nauka i duhovnosti,
a odgovore će pokušati dati prije svega oni sa teološkim znanjem.
Pitanja neka budu konkretna i jasna, te u vezi onoga što je bitno za naše spasenje i duhovni rast.



Započni novu temu Odgovori  [ 40 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3
Autor Poruka
PostPostano: Čet sij 09, 2020 15:29 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 300
Ne.Na taj način ništa mi nije jasnije.Samo mi ponešto kazuje o tebi.
I smatrat ću se katolkinjom.I sv.Toma je bio katolik,Čak,znao je Isusa,a ipak je bio "nevjerni Toma".
Tako i ja.Nisam konj pa da gledam samo pravo.Propitkivala sam i propitkivati ću.To je znak inteligencije.Ne mogu,poput tebe,sve "popiti"što mi se servira.Pa i različiti svećenici različito tumače iste djelove Biblije.Koliko sam se raznih tumačenja i mišljenja naslušala.Da,Biblija ima nejasnoća poprilično,ja ću,kako je budem čitala(čitala i prije,ali nikad redom),pitati za objašnjenje onog što mi nije jasno.Ako tko hoće protumačiti.Ako neće,eto.Ja ću ionako uvažiti ono što mi bude smisleno.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet sij 09, 2020 18:02 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet ruj 09, 2011 09:06
Postovi: 165
izmeđunebaizemlje je napisao/la:
Ne.Na taj način ništa mi nije jasnije.Samo mi ponešto kazuje o tebi.
I smatrat ću se katolkinjom.I sv.Toma je bio katolik,Čak,znao je Isusa,a ipak je bio "nevjerni Toma".
Tako i ja.Nisam konj pa da gledam samo pravo.Propitkivala sam i propitkivati ću.To je znak inteligencije.Ne mogu,poput tebe,sve "popiti"što mi se servira.


Al ga miksaš, sve u 16. Nijedan koktel-majstor ti nije ravan. Ako se smatraš katolkinjom onda bi trebala znati da za neke stvari nema "hoću-neću", ovako ću ili onako ću nego jednostavno ih MORAŠ prihvatiti i vjerovati u njih tako kako nas Crkva uči. Inače nisi katolik. NISI, ma što ti mislila.

izmeđunebaizemlje je napisao/la:
Ja ću ionako uvažiti ono što mi bude smisleno.


Opet, ako si katolik, jasno ti je da ne možeš sama sebi tumačiti Bibliju kako ti dođe, kao što to protestanti rade.
Niti imaš znanje niti autoritet za tumačenje Biblije. Dakle, okreni se Crkvi i crkvenim izvorima za tumačenje Biblije, nikako sama ili prihvaćati prvo na što naletiš na internetu, bez poznavanja izvora i bez ikakvih kriterija.

To su ozbiljne stvari, preozbiljne da bismo se s njima igrali i olako prihvaćali mogućnost da nešto pogrešno naučimo, pokupimo nešto iz neodgovarajućih izvora i tako si već u startu poremetimo temelje na kojima bi sve trebalo počivati.
Zaista te molim da pripaziš po tom pitanju jer bi si mogla nanijeti više štete nego koristi. Često ta šteta zna biti i nepopravljiva i odvuče ljude u neželjenom pravcu.
Vidio sam to više puta i zato ti zapravo i odgovaram kad je ova tema u pitanju.
Mada se tu, zapravo, nema šta puno reći, sve je jasno tako da će i moji upisi ovdje prestati.

Pozdravljam te.

_________________
"Mir i obraćenje - spas vam je,
u smirenu uzdanju snaga je vaša."
Iz 30,15


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet sij 10, 2020 12:35 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 300
[quote="[url=https://www.katolicki.info/forum/viewtopic.php?p=41250#p41250]Filip » Čet sij 09, 2020 18:02[/urlAl ga miksaš, sve u 16. Nijedan koktel-majstor ti nije ravan. Ako se smatraš katolkinjom onda bi trebala znati da za neke stvari nema "hoću-neću", ovako ću ili onako ću nego jednostavno ih MORAŠ prihvatiti i vjerovati u njih tako kako nas Crkva uči. Inače nisi katolik. NISI, ma što ti mislila.

.
[/quote]

Opet, ako si katolik, jasno ti je da ne možeš sama sebi tumačiti Bibliju kako ti dođe, kao što to protestanti rade.
Niti imaš znanje niti autoritet za tumačenje Biblije. Dakle, okreni se Crkvi i crkvenim izvorima za tumačenje Biblije, nikako sama ili prihvaćati prvo na što naletiš na internetu, bez poznavanja izvora i bez ikakvih kriterija.

To su ozbiljne stvari, preozbiljne da bismo se s njima igrali i olako prihvaćali mogućnost da nešto pogrešno naučimo, pokupimo nešto iz neodgovarajućih izvora i tako si već u startu poremetimo temelje na kojima bi sve trebalo počivati.
Zaista te molim da pripaziš po tom pitanju jer bi si mogla nanijeti više štete nego koristi. Često ta šteta zna biti i nepopravljiva i odvuče ljude u neželjenom pravcu.
Vidio sam to više puta i zato ti zapravo i odgovaram kad je ova tema u pitanju.
Mada se tu, zapravo, nema šta puno reći, sve je jasno tako da će i moji upisi ovdje prestati.

Pozdravljam te.[/quote]
__________________________________________________________________________________________________________

QUOTE:::

Rekoh,i svećenici različito tumače biblijske citate.Ništa ne MORAM a katolik JESAM pa ma što ortodoksni katolici mislili o tome.Što,trebala bih imati strah,da ne zastranim od previše propitkivanja?Imam svoj zdravi razum i ne brini.Imam i katekizam doma.
Kako god ne mogu sa agresivnim ateistima,tako ni sa fanatičnim katolicima.Uvijek ću braniti pravo na razmišljanje.
Ne treba se ukotviti u vodu i ne micati se,pretvori se u močvaru.Ne podcjenjivati ni rabine,ni protestante,nit ikoga,dok ne vrijeđaju ili napadaju.Svi smo ljudi,imamo više zajedničkog nego različitog.Prošla sam sve i svašta,čitala razne pisce,vjere,proučavala sve i svašta,tako da nisam naivac kojem će netko samo tako promijeniti mišljenje.I kako rekoh,a ponovit ću,razni teolozi,razna tumačenja i to u katolicizmu.A da sam koktel-majstor,pa misli štogod hoćeš,imaš pravo...Tko sam ja da ti kažem da griješiš,valjda tako izgleda iz tvoje perspektive... :; Rekao mi je pater Ramos,da ne brine za mene,valjda je kompetentniji od tebe :wink:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet sij 10, 2020 16:00 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet ruj 09, 2011 09:06
Postovi: 165
izmeđunebaizemlje je napisao/la:
Ništa ne MORAM a katolik JESAM pa ma što ortodoksni katolici mislili o tome.


Oprosti, ali ni ovo ti ne stoji. Neke stvari jednostavno MORAŠ ili inače nisi katolik. I ne zavisi to od toga što ortodoksni (?) katolici mislili o tome nego što Crkva kaže.


izmeđunebaizemlje je napisao/la:
Što,trebala bih imati strah,da ne zastranim od previše propitkivanja?Imam svoj zdravi razum i ne brini.Imam i katekizam doma.


Strah Božji bi svakako trebala imati. Također i poniznost i vodstvo Duha Svetoga i podložnost crkvenom učiteljstvu dok proučavaš Sveto pismo.
Bez svega ovoga uzalud ti tvoj "zdravi razum". Jedna stara poslovica kaže: "Tko je sam svoj učitelj, učenik je budale."
Propitkivati da, ali gotovo svaku rečenicu izvrnuti naglavačke i ustvrditi nešto sasvim deseto, pravdajući to manjkavostima bibijskog teksta, a ne svojim nedovoljnim znanjem - e, to više nije propitkivanje nego neinformiranost. A ustrajanje u takvom tumačenju je zabluda koja vrlo lako odvede u grijeh.


izmeđunebaizemlje je napisao/la:
Uvijek ću braniti pravo na razmišljanje.


Nemaš ga od koga braniti jer ga i sama Crkva potiče (sjeti se - "Vjera I razum", znači oboje).
Razmišljanje je jedna od temeljnih ljudskih osobina i kao takva neodvojiva od čovjeka. A s nekima, kako se ponekad čini i nespojiva. ;-)

izmeđunebaizemlje je napisao/la:
Rekao mi je pater Ramos,da ne brine za mene,valjda je kompetentniji od tebe


Sigurno je kompetentniji od mene. Tako je naš pokojni župnik mojoj pokojnoj majci rekao da ne brine za mene u vrijeme kad sam kao mladac odlutao od vjere.
Možda je tako i p.Ramos imao uvid u tvoje "raskupusano" stanje, ali i u to da ćeš kad-tad nadoći.

Dodao bih još jednu šaljivu misao za kraj, ali ipak neću jer ćeš pogrešno shvatiti pa će opet biti kako više razumijevanja imaš od ateista i ostalih negoli od katolika. ;-)

_________________
"Mir i obraćenje - spas vam je,
u smirenu uzdanju snaga je vaša."
Iz 30,15


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet sij 10, 2020 17:01 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1900
Da ne idemo predaleko, tema je "Biblijske nejasnoće", dakle tu bi se trebali razjasniti detalji iz Biblije, no ako netko ne vjeruje da je Isus Bog, onda nema smisla skretati na druge detalje. To je osnova katoličke vjere, onaj tko ne vjeruje u Krista zaista se ne može nazivati kršćaninom, niti primati Tijelo i Krv Kristovu ako ga ne razlikuje od obične hrane kako navodi sv. Pavao.

Jedno je kriza vjere, a drugo nejasnoće koje se mogu razumom pojasniti. Čini mi se da ovdje pričamo o krizi vjere proizašle iz osobnih doživljaja i osjećaja napuštenosti od Boga.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon sij 13, 2020 15:49 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 300
Ne,tema je biblijske nejasnoće.A ovo drugo što spominješ,pitanja su koje je više-manje svatko postavljao.Pa hoću li reći blasfemiju,ako priznam,da moram sebe uvjeravati,pri pričesti,da je to stvarno tijelo Kristovo i da me blagoslovi dostojanstvom da ga primim?
Pa 90 % njih ode,pričesti se i ne razmišlja puno o tome,a kamoli da su svjesni tog sakramenta.Ja stalno,svakodnevno molim za vjeru.
Kaže se,vjera je dar.Moram priznati da sam mlaka,ali nadam se da me Bog neće olako odbaciti,kao što bi neki ovdje.
A sad,biblijske nejasnoće.Sukus svega što do sada pročitah(do 40.postanka):Brača se međusobno mrze i varaju,varaju i roditelje.Muškarci imaju više žena,ako to nije dovoljno,spavaju sa sluškinjama.Djeca spavaju sa priležnicama očevim,ponekad kćeri prevare oca pa spavaju s njim.Stalno neka varanja,podmetanja.Ljubomora između nasljednika.Nevjesta se zamaskira pa spava sa svekrom.Svi imaju na tucete djece,teško je pohvatati više koje je čije.Ako se posvađaju,poubijaju sve muškarce(sluge,djecu,braču)protivnika.U svemu tome,pomaže im Bog,a oni mu kolju životinje za zahvalu.Jakov u hrvanju s Bogom išćašio kuk.
Možda,kad dođem dalje u čitanju,promijenim mišljenje,ali ništa poučno ni moralno ne vidjeh do sada. :(


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto sij 14, 2020 13:10 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1900
To je povijest spasenja, već sam ti napisao ovdje:
Papa Benedikt XVI u dokumentu "Riječ Božja" objašnjava odlomke s opisom nasilja i nemorala, kod kojih treba imati na umu da je biblijska objava duboko ukorijenjena u povijesti. Božji se plan manifestira postupno i ostvaruje se polako, u uzastopnim fazama i usprkos ljudskom otporu. Bog je birao ljude i strpljivo je radio na njihovom vođenju i učenju. Sve je to dio povijesnog puta spasenja koji je ljude pripremao za Evanđelje.

Imam osjećaj da se vrti u krug sa takvim pitanjima kojih će biti još mnogo, stoga sam napisao da najprije treba čitati Novi Zavjet. Opraštanje, ljubav prema neprijateljima, kako i za što moliti, vjera u Krista, svima nam to treba, samo od toga bježimo kad nas konkretno dotakne u životu ili ponekad ne razumijemo tu Radosnu Vijest.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto sij 14, 2020 16:38 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 300
Pa i patera Ramosa sam isto pitala(koliko sam stigla)pa mi je rekao da se ne zamaram Biblijom,da su nju pisali ljudi,već da čitam N.zavjet.Ali,vidjeh tu neki plan za čitanje Biblije kroz godinu,pa mišljah krenuti tako...
A misli li itko da je to moguće,da je Jakov išćašio kuk hrveći se s Bogom?Pa je cijelo vrijeme šepao... :))


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto sij 14, 2020 21:44 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3158
Pa i mi drugi smo čitali Knjigu postanka i čitavo to razdoblje koje možemo smjestiti negdje između 2000. i 1300. g. prije Krista bilo je vrijeme kad su se u poganskim narodima događale i groznije stvari od gore nabrojenih grijeha. Bilo je to vrijeme robovlasništva, poligamije, okrutnih ubijanja i osveta, idolatrije povezane s bludništvom, okrutnosti prema djeci i ženama, tako da gore nabrojeni grijesi samo ukazuju na to da su i stari patrijarsi bili grješni ljudi, te da nije Božja objava povezana s njihovom osobnom svetošću. "Zakon bi dan po Mojsiju" - i to je tek velika prekretnica u Bibliji... Knjiga postanka nisu hagiografije svetaca, nego tek priprava na Božje objavljenje u surovom i iskvarenom svijetu.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri sij 15, 2020 16:15 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 300
Da.Ali,spominju Boga.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 40 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr