Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Uto tra 28, 2026 23:18

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 244 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Uto lis 27, 2009 08:40 

Pridružen: Uto lis 13, 2009 12:54
Postovi: 394
Rio je napisao/la:
Moguće je i da Modus shvaća katolicizam na sam svoj majstor način. Puno vjernika živi selektivno kršćanstvo, ili kršćanstvo s 'amandmanima', ili ima devijantna shvaćanja pologa i discipline vjere.


Ako je to točno, onda se crkveni oci ozbiljno moraju zapitati zašto je to tako a ne upirati prstom u ''zli svijet, koji se eto izopačio''.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 08:46 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
modus vivendi je napisao/la:
Rio je napisao/la:
Moguće je i da Modus shvaća katolicizam na sam svoj majstor način. Puno vjernika živi selektivno kršćanstvo, ili kršćanstvo s 'amandmanima', ili ima devijantna shvaćanja pologa i discipline vjere.


Ako je to točno, onda se crkveni oci ozbiljno moraju zapitati zašto je to tako a ne upirati prstom u ''zli svijet, koji se eto izopačio''.


Imaš pravo lakše je moguće da se oni zapitaju nego da si ti pogriješio u tumačenju jer si pomiješao nauk, dominantno mišljenje nekog vremena i antikatoličku propagandu. :lol:

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 08:52 

Pridružen: Uto lis 13, 2009 12:54
Postovi: 394
Barnaba je napisao/la:
modus vivendi je napisao/la:
Rio je napisao/la:
Moguće je i da Modus shvaća katolicizam na sam svoj majstor način. Puno vjernika živi selektivno kršćanstvo, ili kršćanstvo s 'amandmanima', ili ima devijantna shvaćanja pologa i discipline vjere.


Ako je to točno, onda se crkveni oci ozbiljno moraju zapitati zašto je to tako a ne upirati prstom u ''zli svijet, koji se eto izopačio''.


Imaš pravo lakše je moguće da se oni zapitaju nego da si ti pogriješio u tumačenju jer si pomiješao nauk, dominantno mišljenje nekog vremena i antikatoličku propagandu. :lol:



Raspitaj se u kojem svijetu i u kojem vremenu živiš, napravi malenu anketu među ''vjernicima'' pa ćeš vidjeti o kolikoj je većini riječ.

Ja tvrdim a ti slobodno ispitaj, 95% vjernika živi u neprihvaćanju cijelog niza kontroverznih crkvenih pogleda na svijet, to je žalosno velika većina, koja bi trebala nekome biti alarm, ali kako vidim nije nikome, već se živi u kolektivnom poricanju.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 09:09 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
modus vivendi je napisao/la:
Raspitaj se u kojem svijetu i u kojem vremenu živiš, napravi malenu anketu među ''vjernicima'' pa ćeš vidjeti o kolikoj je većini riječ.

Ja tvrdim a ti slobodno ispitaj, 95% vjernika živi u neprihvaćanju cijelog niza kontroverznih crkvenih pogleda na svijet, to je žalosno velika većina, koja bi trebala nekome biti alarm, ali kako vidim nije nikome, već se živi u kolektivnom poricanju.



Kad bi mi imali 5% istinskih vjernika (kako po tebi ispada) vjerojatno bi planine letile s jednog mjesta na drugo a sigurno ne bi bili u ovakvoj situaciji (od ekonomske do moralne) jer je 5% soli (vjernici su sol zemlje) vrlo veliki postotak koji čini čuda.

Generalni ti je stav krivi, jer se Nauk Crkve ne smije prilagođavati (niti biti ovisan o) volji većine ni manjine. Uostalom pojedinci su najviše iskorištavali takve stvari (dominantno mišljenje nekog vremena) da u ime Crkve počine zločine za koje neki danas optužuju cijelu Crkvu (npr križarski ratovi, spaljivanje vještica ... znaš već šablonu :wink: ).

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 09:37 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
modus vivendi je napisao/la:
Ne postoji ništa što je ljudsko i životno a što se nebi smjelo analizirati.


Nije točno, postoje stvari po kojima se ne čeprka i ne nateže jer imaju prefinu strukturu i spadaju u intimni život pojedine osobe.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 15:08 

Pridružen: Uto lis 13, 2009 12:54
Postovi: 394
sara je napisao/la:
modus vivendi je napisao/la:
Ne postoji ništa što je ljudsko i životno a što se nebi smjelo analizirati.


Nije točno, postoje stvari po kojima se ne čeprka i ne nateže jer imaju prefinu strukturu i spadaju u intimni život pojedine osobe.


Od kada je crkva počela po tome čeprkati a jest kroz izuzetno miješanje u pitanja seksualnosti, od tada i ljudi kojim se to ne sviđa imaju pravo, pa čak i dužnost propitivati stvari po tom pitanju.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 17:13 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
modus vivendi je napisao/la:
sara je napisao/la:
modus vivendi je napisao/la:
Ne postoji ništa što je ljudsko i životno a što se nebi smjelo analizirati.


Nije točno, postoje stvari po kojima se ne čeprka i ne nateže jer imaju prefinu strukturu i spadaju u intimni život pojedine osobe.


Od kada je crkva počela po tome čeprkati a jest kroz izuzetno miješanje u pitanja seksualnosti, od tada i ljudi kojim se to ne sviđa imaju pravo, pa čak i dužnost propitivati stvari po tom pitanju.


Gdje je propisana ta dužnost i znaš li koje su tvoje staleške dužnosti po pitanju ove teme?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 17:42 

Pridružen: Čet svi 28, 2009 15:06
Postovi: 1117
modus vivendi je napisao/la:
sara je napisao/la:
modus vivendi je napisao/la:
Ne postoji ništa što je ljudsko i životno a što se nebi smjelo analizirati.


Nije točno, postoje stvari po kojima se ne čeprka i ne nateže jer imaju prefinu strukturu i spadaju u intimni život pojedine osobe.


Od kada je crkva počela po tome čeprkati a jest kroz izuzetno miješanje u pitanja seksualnosti, od tada i ljudi kojim se to ne sviđa imaju pravo, pa čak i dužnost propitivati stvari po tom pitanju.



Modus vivendi gdje to Crkva čeprka po pitanju seksualnosti: hajde lijepo navedi dokumente. Taksativno!
Da li proglašavanje homoseksualnih brakova kao brakova ne spada u čeprkanje...
Da li lažno obanjivanje javnosti slobodom seksualnosti nije čeprkanje ... razvod braka nije li i to čeprkanje.. Ili jer Crkva poziva ne vjernost bračnu, predbračnu čistoću i bračnu... to spada u čeprkanje.. hajde porosvijetli me (nas)!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 17:51 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub sij 10, 2009 13:24
Postovi: 209
modus vivendi je napisao/la:
Raspitaj se u kojem svijetu i u kojem vremenu živiš, napravi malenu anketu među ''vjernicima'' pa ćeš vidjeti o kolikoj je većini riječ.

Ja tvrdim a ti slobodno ispitaj, 95% vjernika živi u neprihvaćanju cijelog niza kontroverznih crkvenih pogleda na svijet, to je žalosno velika većina, koja bi trebala nekome biti alarm, ali kako vidim nije nikome, već se živi u kolektivnom poricanju.


Dobro kažeš, napravi „malenu anketu među „vjernicima“ pa ćeš vidjeti“. Stvar jest u tome što je „vjernicima“ takva ankete potrebna, a vjernicima nije.

Međutim, ono što ti nikako ne shvaćaš jest da čovjek nije stvorio Boga, Bog nije čovjekova izmišljotina (što u suštini predstavlja tvoj prikriveni stav u svakoj raspravi), da bi se mogao ljudskim stavovima, odnosno anketama ili ne/demokratskim metodama prilagođavati suvremenoj potrebi većine. Čovjek je Božje stvorenje i bez Boga je ništa.

Crkva kao živuće Kristovo tijelo na zemlji ima pravo (i obvezu) brinuti se o vjernicima, iznositi stavove o svim sferama života svojih vjernika, u što spada i seksualnost ili spolnost. Moguće da je ljudska spolnost unutar sakramentalnog braka mjesto gdje je Bog čovjeku dao toliko dostojanstvo da ga je skoro izjednačio sebi, stavio ga na poziciju vlastitog sudionika u stvaranju. Međutim, nigdje kao u spolnosti suvremeni čovjek nije toliko lišen dostojanstva, toliko prodan, pretvoren u sredstvo zabave, izmanipuliran, izvitoperen i obezvrijeđen.

Ne mislim pod ovim da je ljudima spolni život dan samo kao sredstvo produženja vrste, jer ćeš zasigurno to tako protumačiti, nego da je ljudima dan kao dar koji je puno više ili bolje reći puno potpunije od toga.

Citat:
Od kada je crkva počela po tome čeprkati a jest kroz izuzetno miješanje u pitanja seksualnosti, od tada i ljudi kojim se to ne sviđa imaju pravo, pa čak i dužnost propitivati stvari po tom pitanju.


Nekim ljudima se ne sviđaju stavovi Crkve, pa što? Ja tu "čeprkanja" ne vidim, štoviše drago mi je da me moja Crkva može uputiti što je kršćanski ispravno u nekim dvojbenim situacijama. Ne postoji nikakav zakon koji nalaže pripadnost Crkvi. Crkva jest sakrament spasenja ponuđen svima, ali ne mora je svatko prihvatiti. Kome se ne sviđa, u slobodi je Crkvu prihvatiti ili napustiti.

_________________
...i nije trebalo da mu tko daje svjedočanstvo o čovjeku: ta sam je dobro znao što je u čovjeku.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 17:55 

Pridružen: Uto lis 13, 2009 12:54
Postovi: 394
Citat:
Gdje je propisana ta dužnost i znaš li koje su tvoje staleške dužnosti po pitanju ove teme?


Propisana je tamo gdje ne mogu zaviriti Vatikanski birokrati, u savjesti svake osobe koja ima toliko zdravog razuma (Dar od Boga) da može osjetiti da nešto ne štima u nekim stvarima.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 18:10 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
modus vivendi je napisao/la:
Citat:
Gdje je propisana ta dužnost i znaš li koje su tvoje staleške dužnosti po pitanju ove teme?


Propisana je tamo gdje ne mogu zaviriti Vatikanski birokrati, u savjesti svake osobe koja ima toliko zdravog razuma (Dar od Boga) da može osjetiti da nešto ne štima u nekim stvarima.


Bilo bi poštenije reći ne znam, nego se kriti iza ovakvih floskula. Kakav je ovo odgovor na konkretno pitanje? Nikakav ali to te ne priječi da ne priznaješ jasne dokaze koji su ti prezentirani na ovoj temi.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 20:45 

Pridružen: Čet svi 28, 2009 15:06
Postovi: 1117
modus vivendi je napisao/la:
Citat:
Gdje je propisana ta dužnost i znaš li koje su tvoje staleške dužnosti po pitanju ove teme?


Propisana je tamo gdje ne mogu zaviriti Vatikanski birokrati, u savjesti svake osobe koja ima toliko zdravog razuma (Dar od Boga) da može osjetiti da nešto ne štima u nekim stvarima.

pa još nisam dobio odgovor na moje pitanje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 27, 2009 21:03 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
sneni je napisao/la:
modus vivendi je napisao/la:
Citat:
Gdje je propisana ta dužnost i znaš li koje su tvoje staleške dužnosti po pitanju ove teme?


Propisana je tamo gdje ne mogu zaviriti Vatikanski birokrati, u savjesti svake osobe koja ima toliko zdravog razuma (Dar od Boga) da može osjetiti da nešto ne štima u nekim stvarima.

pa još nisam dobio odgovor na moje pitanje.


Odgovorio je ali je odgovor prebačen na temu sa njegovim offtopicem evo link viewtopic.php?f=11&t=610&p=8898#p8898

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lis 28, 2009 14:20 

Pridružen: Pet lip 12, 2009 08:20
Postovi: 406
modus vivendi je napisao/la:
Ja tvrdim a ti slobodno ispitaj, 95% vjernika živi u neprihvaćanju cijelog niza kontroverznih crkvenih pogleda na svijet, to je žalosno velika većina, koja bi trebala nekome biti alarm, ali kako vidim nije nikome, već se živi u kolektivnom poricanju.

Crkva nije profitna ustanova da bi se prilagođavala zahtjevima tržišta.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lis 28, 2009 14:45 

Pridružen: Uto lis 13, 2009 12:54
Postovi: 394
ruta je napisao/la:
modus vivendi je napisao/la:
Ja tvrdim a ti slobodno ispitaj, 95% vjernika živi u neprihvaćanju cijelog niza kontroverznih crkvenih pogleda na svijet, to je žalosno velika većina, koja bi trebala nekome biti alarm, ali kako vidim nije nikome, već se živi u kolektivnom poricanju.

Crkva nije profitna ustanova da bi se prilagođavala zahtjevima tržišta.


Crkva je ustanova koju su apostoli proširili na velik broj ljudi, utjecala je kulturom na cijelu zapadnu civilizaciju i nitko nema pravo pretvarati je u ekskluzivistički klub.

Zar nije Isus želio svojom crkvom obuhvatiti što više ljudi?


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 244 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr