Katolički odgovori

Zato što nismo sami na svijetu, zato što treba poznavati i poštovati i druge, a ne ih gledati kao aždaje koje prijete.
Treba li reći da prije svega treba poznavati i voljeti svoje?!

Giovi napisa


Mislim da se puno puta dogodi da se uopće ne skuži da je literatura od "drugih", niti baš da se i pregledava je li od drugih, a također tvrdim i ponavljam da se od "drugih" često radi o bombardiranju literaturom. Naravno, nije sve u nekoj vrbovateljskoj skrivenoj namjeri. Daju jer često (jedino) to poznaju i jedino to imaju. Ti "drugi".

Sara,

Da, fora. A što bi rekla da su te pitali jesi li spašena, kako bi formulirala odgovor?

Posve isto kao što sam i onda reagirala, podigla sam obrve i upitno ih pogledala - više nisu pitali.

Adrijana,
nisam ti rekao u prvom dopisivanju imaš lijepo ime. Evo komentara:

Ne ništa te nisam mislio prozvati, došlo je do nekog nesporazuma. Žao mi je. Probajmo dalje vidjeti kakvog:


Ne mislim da sam te provocirao, zatim izobličivao, a što se tiče ismijavanja - da bilo je malo ironije s moje strane, isprika. Ti, Sara, Sneni i ja se nismo baš tada dragali.


Onda je nesporazum u tome jer si me prvi puta ovim napisima navela da pomislim drugačije:






Sad se ja osjećam prozvano, ali evo trudit ću se da me ne smeta previše. Ja trenutno mogu provesti više vremena uz net pa to koristim, a ranije sam izbjegavao forume, pa recimo da malo 'nadoknađujem' (znate da djetetu ne možete odmah uzeti novu igračku). Draga djevojko lijepog nicka, nisam baš mislio da sam te toliko povrijedio. Ako je bilo natezanja, bilo je obostrano ili čak četverostrano. Žao mi je, ali se i ne osjećam kriv srazmjerno drami koju si ovdje napravila. Možda se radi o tome da si hipersenzibilna i jednostavno si 'natrčala' a da ni ti ni ja nismo ispočetka ništa loše mislili.. Ova me situacija podsjeća na nešto slično što sam doživio - jedan je čovjek trećima tvrdio da sam ga ja izvrijeđao. Bio sam zbunjen, već sam se počeo malo preispitivati, čak i okrivljavati je li to tako ili nije. Poslije kad sam tog čovjeka gledao u nekim drugim analognim situacijama s drugim ljudima shvatio sam o čemu se radilo. - ja tada nisam izrekao nikakve uvrede već je čovjek bio uvredljiv sam po sebi. Tako da sori Adrijana, nemoj oblačiti pidžamu ako ideš na viteški turnir. Isto tako molim ne odgovarj mi na ovo i ne svodi sve na osobnu razinu, taman smo na ovoj temi počeli lijepo i konstruktivno razgovarati. Samo se priključi i zaboravimo ovo, to je puno bolje nego da mene ili bilo koga izsotoniziraš zbog kovitlaca negativnih emocija.

Ovo je prilično miran i nenaporan forum, i nikad ga nisam doživljavala kao "viteški turnir".
Prihvaćam ispriku i daleko od toga da nekoga sotoniziram. Možda sam turbo-senzibilna.
Oprosti i ti meni, Rio.

Ma ništa zato. Nema frke. Drago mi je ovo, to je govor ljubavi. Sad Marija tapše Isusa po ramenu i kaže 'si vidio, sam ti rekla, dobri su oni, buju se deca pomirila'

... na onom postu izmijenila sam malo font slova, da netko ne misli da radim toliku dramu...

Još jednom moja isprika...
Pozdrav svima i ugodna večer!

I Sari isprika što sam napisao za nabusiti stil. Čak i Barnabi. - uopće nigdje Barnaba nije napisao da Sara ima nabusiti stil kako sam prenio. Išao sam provjeriti, a kad tamo ćorak mea culpa mea culpa mea turbo culpa

Treba razlikovati dvije razine upotrebe protestantske literature.
Prva je ona informativna kad nešto želimo pročitati iz intelektualne znatiželje ili vlastitog informiranja.
Druga je ona kad ju se koristi za rješavanje nekih problema iz vjere i praktičnog života.

Prva razina je sama po sebi razumljiva i ne bi trebala biti sporna.
Druga razina itekako može biti sporna ako nismo upoznati s istinitim naukom Crkve. Tim je gora stvar ako ju se preporuča drugima bez jasne naznake od kuda literatura dolazi te u kojim je slučajevima prihvatljiva a u kojim nikako nije.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Barnaba je napisao


Slažem se s ovim. Evo primjera iz knjige "Seks, Bog i brak" koju je preveo don Ivica gdje se katolike može krivo usmjeriti ako im se u samoj knjizi ne napomene išta o autoru, ili kršćanskoj zajednici koju zastupa. Napominjem da može krivo usmjeriti ne samo neupućene katolike, već i one prosječno upućene u disciplinu Crkve:

"Brak dvoje vjernika trebao bi dovesti još bliže Kristu i njegovu kraljevstvu. to se može dogoditi samo ako se svatko pridruži Duhu božanskoga kraljevstva. (...)
I stoga naša zajednica ne može odobriti sjedinjenje našega člana sa čovjekom koji nije naše vjere ili ne vjeruje u Boga - on ne može slijediti poziv niti živjeti s našom vjerskom zajednicom (2 kor 6,14)"

Johann Christoph Arnold

Priznat ćete, djeluje dvojako - pobožno i beskompromisno. No mi koji smo "nadprosječno" informirani o disciplini sakramenata na ovom forumu (to je moj osobni stav koji nitko ne mora djeliti, smatram to za većinu sudeći po postovima, naravno, uz dužnu bojazan od duha samohvale za riječ "nadprosječno") znamo da to nije nauk Katoličke crkve. Kod nas se može vjenčati jedan vjernik, jedan ne. I druge varijacije. Ponavljam u knjizi nema napomene da je autor protestant, niti išta drugo o njemu. Zapanjuje ili nam se ponovno potvrđuje žongliranje s biblijskim citatom svojstveno većini protestanta. Naime, spomenuti 2 Kor 6, 14 glasi "Ne ujarmljujte se s nevjernicima. Ta što ima pravednost s bezakonjem, ili kakvo zajedništvo svjetlo s tamom?" i uopće se ne odnosi na brak već na opiranje prodoru poganstva načelno. Potpuno ga izbacuje drugi Pavlovski redak, npr. 1 Kor 7,12 - 13. Ovakvih peripetija može postojati i postoji bezbroj. Što može očekivati mladi katolički neupućeni ili prosječno upućeni katolik koga zanimaju ova pitanja, još k tome ako mu je šalje i preporučuje stari iskusni katolički svećenik? Očito svašta.

Pametan katolik se nikada neće ženit/udavat za nekatolika. U ovome je dotični autor vrlo mudar.
Inače, Crkva ne preporuča takove ženidbe, ali ih dopušta.

Da, mogla bi mu past kruna s glave ako sklopi Ženidbu s Pravoslavcem. A šta će mu onda čuvat pamet..


Kao i isključiv i rigidan. Taj vrlo mudri čovjek Johann Christoph Arnold je huterit:http://en.wikipedia.org/wiki/Hutterites#Society
Huteriti su slični amišima i starim menonitima. Zabranjeni su televizija, radio, linije, itd), kompjuter samo za posao. Izborili su od vrhovnog suda i da ne moraju imati svoju fotografiju u vozačkoj jer "se tako krši druga Božja zapovijed". Pokrivanje glave za žene obavezno. I za curice. Ima kod njih mudrolija kolko hoćeš.

Ovaj ti primjer nije dokazao poantu o neprihvatljivosti ove knjige jer stvarno Crkva ne potiče mješovite brakove ali im se ne protivi ukoliko će djeca biti odgajana u katoličkoj vjeri. Naravno da to nije isto što i postupci radikalne reformacije ali nije ni razlog za nečitanje literature bar u ovom slučaju.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Barnaba,


Teško se izraziti pisano na forumu da bi čovjek bio skroz jasan. Trebalo bi pisati plahte. A to neću, jer tko će čitati?; niti ja čitam tuđe. Plus vrijeme. Dakle, ne kažem da je ova knjiga skroz neprihvatljiva, već sam napisao da je bilo boljih katoličkih za prevesti. Također sam napisao da kako protestanti žongliraju s biblijskim citatima i njihovim tumačenjem da iz toga može nastati bezbroj peripetija - a to se nije odnosilo samo na Arnoldovu knjigu.

Moja je poanta - treba tražiti kvalitetno katoličko štivo, a od protestantskog prigrliti ono što je korisno i za što je već netko meritoran potvrdio da u njemu ne postoje krive smjernice. Netko može nakon onog Arnoldovog citata reći "obratio sam se, živim za Boga, a moja cura je ateistica. Prekinut ću s njome, i čekat ću da mi Bog stavi na put katolkinju, jer vidim da Crkva uči da se vjernik i nevjernik ne mogu vjenčati"..

I hvala Bogu!
Miješani brakovi vrlo rijetko uspiju tako da se u njima svi ostvare i kao ljudi i kao vjernici.