Katolički odgovori

A gdje su ti znanstveni dokazi? Što to govori znanstvena evolucija?

Kako mislis gdje su meni znanstveni dokazi? Nisu to moji dokazi, to su znanstveni dokazi. Vidim iz ovog drugog pitanja nešto smiješno... Daj mi objasni, što evolucija govori, kako se iz A razvije A1? Npr ptica A. Kako nastane ptica A1? Što ti misliš što znanstven evolucija govori? (ne pričamo o darwinovoj evoluciji, nadam se da ti je to jasno )

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Ti vjerojatno govoriš o varijacijama unutar vrste koje se po meni ne bi trebale nazvati evolucijom. Iza neke znanstvene teorije mora stajati znanstveni eksperiment a toga ovdje nema već se ta teorija bazira samo na mnoštvo pretpostavki koje se na kraju svode na običnu slijepu evolucijsku religiju.

Ne, ne govorim o varijacijama unutar vrste, već o makroevoluciji. No, opet ti ponavljam, ne pričam o Darvinovoj evoluciji, koja nije bila znanstvena, ali je doprinjela razvoju današnje evolucije...ti si očito opet pogriješio
Evo ti text, koji sam copy paste, jer očito neznaš što je znanstvena teorija;

"Teorija se u svakodnevnom govoru često pogrešno koristi. Kada se priča o znanosti, postoji razlika između teorije i hipoteze.

Hipoteza je znanstvena tvrdnja (pretpostavka) o tome da postoji neka neovisna varijabla koja utječe na drugu, ovisnu varijablu.

Istraživanjima je potrebno dokazati korelaciju među varijablama kako bi se hipoteza mogla prihvatiti. Ako ne postoji dokazi o zadovoljavajućem utjecaju neovisne varijable na ovisnu, hipoteza se odbacuje.

Hipoteze se dokazuju (ili odbacuju) primjenom različitih općih metoda (analiza, sinteza, modeliranje).

Ako se eksperimentima potvrdi hipoteza može se smatrati teorijom ili zakonom prirode. Hipoteze koje su potrvđene eksperimentima i koje su postale teorije ili činjenice su: Teorija velikog praska (nastanak svemira), Teorija evolucije (razvoj živih bića), Opća teorija relativnosti, Kinetička teorija plinova (opisuje plin kao veliki broj mikroskopskih čestic), Stanična teorija (živa bića sastoje se od stanica).

Ukoliko pokusi ne potvrde hipotezu, ona mora biti odbačena ili se mora mijenjati.

Uvijek postoji mogućnost da će nova promatranja ili novi eksperimenti doći u sukob s dugogodišnjom teorijom, a ona će se potom promijeniti na način da uključi i nove spoznaje. Tako funkcionira znanost. S druge strane pseudoznanost, poput astrologije, svoje hipoteze ne mijenja unatoč mjerenjima. I to je odlika pseudoznanosti."

Znači frende na temelju hipoteza+logika= znanstvena teorija.
drugim riječima: evolucija jest znanstvena teorija.
Opet, u tome postoji; ateistička evolucija, i teistička evolucija...

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Ja te opet tražim da mi kažeš kojim eksperimentom je dokazana makroevolucija?
"Uvijek postoji mogućnost da će nova promatranja ili novi eksperimenti doći u sukob s dugogodišnjom teorijom, a ona će se potom promijeniti na način da uključi i nove spoznaje." Sam si rekao tu tvrdnju. A ja tvrdim da je teorija makroevolucije u 21. st. nije došla samo u sukob sa znanošću već je odavno pala u vodu i možemo je se samo sjećati s gorkom uspomenom.

da!! dotad je to znanstvena teorija. Znanstvena teorija se ne može prikazat eksperimentom, već se hipoteza prikazuje eksperimentom. Bing Bang je znan teorija također. Njene hipoteze se prikazuju eksperimentom, sama evolucija se ne može prikazat, kao ni sam Bing Bang.
Ne samo da nije pala u vodu, nego je to jedina znanstvena teorija. Druga ne postoji. Mislim da imaš dosta katoličkih znanstvenika na toj temi, dok protestanti doslovno tumače Bibliju. Kreacionizam nitko ne zastupa, osim ljudi koji podupiru i flat earth teorije, i takvih šarlatana. Gle što glas koncila kaže: http://www.glas-koncila.hr/index.php?op ... s_ID=20516

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Pametnome dosta!

Oprosti ja se ispričavam ali ipak ima jedan eksperiment koji neoborivo dokazuje makroevoluciju. Video prikazuje jedan prijelazni oblik.
https://www.youtube.com/watch?v=4Ri5cszSKEg

ja nemogu vjeroat, da ti ne možeš shvatit. Miljuna godina evolucije bi ti provea eksperimentom
Jao, molim te, školuj se. Do daljnjeg, ne raspravaljm s tebom

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Jao, pa je ne mogu vjerovat da ima ljudi koji neshvaćaju evoluciju, ne samo to, nego je i ne priznaju. Ok je sve to sa protestantskim fundamelistima, koji Bibliji tumače kako je čobani ne bi tumačili prije 4000 godina. Ali, da postoje ljudi, obrazovani, koji svojim riječima ni ne znaju objasnit evoluciju.
Lik trolluje i ruga se čistom razumu, a nema sankcija. Ne kužim, on ide osporit evoluciju? To je kao da ideš govorit da je zemlja ravna ploča. Ti ljudi uopće nemaju pojma što je evolucija, a još manje da znaju što je kinetička teorija plinova. Što da ja kažem? Pa ja stvarno više ne znam. Lik kaže daj mi dokaz za evoluciju. On traži dokaz za znanstvenu teoriju On uopće ne kuži da nema takvih dokaza za nijednu znanstvenu teoriju, on ni ne zna objasnit što je to znanstvena teorija. Radi točno takvih ljudi Katolike smatraju glupima, jer takav jedan lik je glasan i voli diskutirat o nečem o čem pojma nema, tj o svemu. I ne zamjeram ljude koje smatraju Katolike glupima, jer da i sam nisam Katolik, kad vidim ovakvu situaciju ostao bih šokiran. Ovaj gore poviše mene garantirano nema završen fakultet, jer vidim da on i dalje ne shvaća što je to znan teorija.
On ne kuži da evolucija kao znan. teorija nije uopće upitna, i da nema znanstvene institucije koja je osporava. On je nešto pročitao na netu, i misli da je naučio nešto, i ne samo da to naivno pomisli, već kreće diskutirat s nekim o tome. Pun samouvjerenja.
Problem je nastao kad mi je prijatelj(koji nije vjernik) vidio jutros o čem ovi lik piše, i rekao mi da su vjernici niže inteligentni. Nažalost, počinjem i ja to mislit. Dok god imamo ljude, koji ne mogu prihvatit znanost, i produbljivat svoju vjeru i razumom, imamo te probleme. Uvreda je za zdrav razum kad bi se moj prijatelj odlučio priključit istoj organizaciji s ovim tipom koji negira evolucija. I u pravu je, dobro mi je to rekao. Uvreda je za zdrav razum poistovjetit se s ljudima koji negiraju znanost, i koji bez dovoljno stručne spreme žele "filozofirat".

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Koji to fakultet moraš završiti da bi shvatio evoluciju? Znači ti očekuješ da bez dokaza vjerujemo u neku teoriju? Zar to onda ne spada u domenu religije a ne znanosti. Ja nisam protiv znanosti dapače prava znanost uvijek treba propitivati takozvane znanstvene teorije inače nema pomaka u znanosti. Znanost je primjenjena logika, a u znanosti ne postoji autoritet i ništa ne znači argument autoriteta.

Bravo, odlično što znaš da u znanost ne spada autoritet, ali nisam shvatio dio u kojem sebe stavljaš u "znanost". Znanstvena teorija(bilo koja) je primjenjena logika, i ne može se dokazat eksperimentom. A ti me pitaš da ti dam eksperimentalni dokaz? Objasni mi to, kako me možeš pitat eksperimentalni dokaz za znanstvenu teoriju?

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...

Znači da nema dokaza za tu znanstvenu teoriju ali ti svejedno vjeruješ u nju. I daj mi objasni koja je to primjenjene logika u teoriji makroevolucije ako već skrušeno priznaješ da nema dokaza za nju?

Znanstvena teorija(bilo koja) je primjenjena logika, i ne može se dokazat eksperimentom. A ti me pitaš da ti dam eksperimentalni dokaz? Objasni mi to, kako me možeš pitat eksperimentalni dokaz za znanstvenu teoriju?
Odgovori na ovo pitanje, da vidimo uopće razumiš li ti šta

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...