| Katolički odgovori http://www.katolicki.info/forum/ |
|
| Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim udovi http://www.katolicki.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=2297 |
Strana 1 od 5 |
| Autor: | kopitar [ Ned sij 13, 2019 20:01 ] |
| Naslov: | Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim udovi |
Da li pričest razumijemo na ispravan način, dali smo svjesni da se pričesćujemo i sa mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim udovima tako da se pričesćujemo i jedni sa drugima. |
|
| Autor: | Giovi [ Pon sij 14, 2019 15:43 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
Već ti je odgovoreno na isto pitanje: viewtopic.php?f=3&t=2226&p=38649#p38649 Ne razlikuješ pojmove. Razlika je između pojma "Tijelo Kristovo" (to je Krist) i "Mistično Tijelo Kristovo" (to je Crkva). Blagujući Tijelo Kristovo (Euharistiju) postajemo sve više Mistično Tijelo Kristovo, i to zajedništvo i jedinstvo cijele Crkve je posljedica Euharistije, a ne da blagujemo "Crkvu". Poistovjetiti Krista i Crkvu bi bila idolatrija, klanjamo se Bogu, Kristu, a nikada članovima Crkve (svecima, BDM,...). Crkva nije stvorila sve stvari, Bog jest, ili Crkva je grešna, Bog nije. Euharistijom postajemo svi jedno u Kristu, ali ne postajemo Glava, Krist, ne postajemo Bog. Milost Euharistije izlazi od Boga kao svog izvora, a članovi Crkve sudjeluju u tome, no oni ne postaju taj izvor, odnosno jedinstvo sa svima u Crkvi je posljedica Euharistije koju blagujemo. |
|
| Autor: | kopitar [ Pon sij 14, 2019 16:58 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
Giovi » Pon sij 14, 2019 15:43 je napisao/la: Već ti je odgovoreno na isto pitanje: viewtopic.php?f=3&t=2226&p=38649#p38649 Ne razlikuješ pojmove. Razlika je između pojma "Tijelo Kristovo" (to je Krist) i "Mistično Tijelo Kristovo" (to je Crkva). Blagujući Tijelo Kristovo (Euharistiju) postajemo sve više Mistično Tijelo Kristovo, i to zajedništvo i jedinstvo cijele Crkve je posljedica Euharistije, a ne da blagujemo "Crkvu". Poistovjetiti Krista i Crkvu bi bila idolatrija, klanjamo se Bogu, Kristu, a nikada članovima Crkve (svecima, BDM,...). Crkva nije stvorila sve stvari, Bog jest, ili Crkva je grešna, Bog nije. Euharistijom postajemo svi jedno u Kristu, ali ne postajemo Glava, Krist, ne postajemo Bog. Milost Euharistije izlazi od Boga kao svog izvora, a članovi Crkve sudjeluju u tome, no oni ne postaju taj izvor, odnosno jedinstvo sa svima u Crkvi je posljedica Euharistije koju blagujemo. Ja vjerujem da se pričešćujemo sa proslavljenim Tijelom Isusa Krista kojeg su učenici blagovali na veliki četvrtak i ako još nije prinesena žrtva na križu. Ovo za Tijelo si možda u pravu mi blagujući Krista izgrađuje i Njegovo Mistično tijelo. |
|
| Autor: | kopitar [ Pon sij 14, 2019 17:04 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
kopitar » Pon sij 14, 2019 16:58 je napisao/la: Ja vjerujem da se pričešćujemo sa proslavljenim Tijelom Isusa Krista kojeg su učenici blagovali na veliki četvrtak i ako još nije prinesena žrtva na križu. Ovo za Tijelo si možda u pravu mi blagujući Krista izgrađuje i Njegovo Mistično tijelo. Da li su učenici blagovali Proslavljenog Krista na veliki četvrtak i ako još nije prenesena žrtva na križu? |
|
| Autor: | kopitar [ Uto sij 15, 2019 17:36 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
Daj mi molim te još jednom objasni, da li se mi pričešćujemo sa proslavljenim Kristom koji u sebi uključuje i tijelo Crkvu gdje je on Bog i sve u svemu ili sa odvojenim Kristom od Crkve. Možeš li pitati nekog stručnog teologa za ovu oblast. |
|
| Autor: | Giovi [ Sri sij 16, 2019 18:02 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
Giovi » Pon sij 14, 2019 15:43 je napisao/la: Možeš li pitati nekog stručnog teologa za ovu oblast. Ako treba stvarno tražiti stručne teologe onda je to o životnim pitanjima. Teologija treba biti pomoć u svakodnevnom životu, a tko to izbjegava živjeti bježat će u filozofiranje. Ono što nije objavljeno nije nam ni nužno za spasenje, a u vezi euharistije je upravo ovo za sve nas ključno: "Neka se dakle svatko ispita pa tada od kruha jede i iz čaše pije. Jer tko jede i pije, sud sebi jede i pije ako ne razlikuje Tijela." ((1Kor 11,28–29) Treba razlikovati Tijelo i Krv Kristovu od Crkve (kao Mističnog Tijela), ne pričešćujemo se samim sobom ni Crkvom nego Kristom, a što se tiče grijeha svatko se treba raspitati i preispitati da sud sebi ne jede i pije. Ovdje ću te direktno uputiti da je kontracepcija uvijek objektivan grijeh, i da ako trebaš to razjasniti, pitaj i potrudi se o tome tražiti stručno mišljenje Crkve. |
|
| Autor: | kopitar [ Sri sij 16, 2019 22:11 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
Giovi » Sri sij 16, 2019 18:02 je napisao/la: Ako treba stvarno tražiti stručne teologe onda je to o životnim pitanjima. Teologija treba biti pomoć u svakodnevnom životu, a tko to izbjegava živjeti bježat će u filozofiranje. Ono što nije objavljeno nije nam ni nužno za spasenje, a u vezi euharistije je upravo ovo za sve nas ključno: "Neka se dakle svatko ispita pa tada od kruha jede i iz čaše pije. Jer tko jede i pije, sud sebi jede i pije ako ne razlikuje Tijela." ((1Kor 11,28–29) Treba razlikovati Tijelo i Krv Kristovu od Crkve (kao Mističnog Tijela), ne pričešćujemo se samim sobom ni Crkvom nego Kristom, a što se tiče grijeha svatko se treba raspitati i preispitati da sud sebi ne jede i pije. Ovdje ću te direktno uputiti da je kontracepcija uvijek objektivan grijeh, i da ako trebaš to razjasniti, pitaj i potrudi se o tome tražiti stručno mišljenje Crkve. Volio bi da si se više potrudio kao teolog a manje kao moralista u pitanjima kontracepcije koja su disciplinarnih karaktera koji crkva može mijenjati i prilagođavati u određenoj mjeri kako bi to bilo u službi čovjeka i radi čovjeka a ne obrnuto. Ono što bi ja želio da ti kao teolog više radiš na tome da potakneš vjernike na ljubav prema Bogu i teologiji jer je to želja svih istinskih i pravih teologa...o kad bi sav narod postao prorokom..( o kad bi sav narod postao ljubitelj Boga i svega što njemu vodi, da se svi potrude upoznati Boga jer koga želiš upoznati toga i ljubiš). Ko ljubi teologiju ljubi i Boga. Kažu da su nekada obitelji , muževi i žene , prijatelji razgovarali o teologiji po ulicama velikih gradova...kako ponovo vjernicima približiti tu jednostavnu teologiju da se u nju zaljube. Ja po pitanju kontracepcije uvijek slušam savjet svoga župnika a pošto se nalazim između dvije župe ispovjedamo se nekad i na drugoj župi te jednako slušam savjete bez obzira što su nekad i različiti pokušavajući naći rješenje ali za sada bezuspješno. |
|
| Autor: | Giovi [ Pet sij 18, 2019 08:41 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
kopitar » Sri sij 16, 2019 22:11 je napisao/la: Volio bi da si se više potrudio kao teolog a manje kao moralista u pitanjima kontracepcije koja su disciplinarnih karaktera koji crkva može mijenjati i prilagođavati u određenoj mjeri kako bi to bilo u službi čovjeka i radi čovjeka a ne obrnuto. Definitivno si nešto pobrkao. Neprihvatljivost kontracepcije je dio trajnoga nauka Crkve od njezina početka, stoga je nepromjenjiva. To se ne može mijenjati i prilagođavati čovjekovim željama, niti grijeh ikada može biti u službi čovjeka. "Crkva je uvijek naučavala istinsko zlo kontracepcije, tj. svakog bračnog čina koji se namjerno čini neplodnim. To učenje treba držati definitivnim i nepromjenjivim. Kontracepcija se teško protivi bračnoj čistoći (...)" (Pontifikalno vijeće za obitelj, Vademecum for confessors) Teologija treba tražiti istinu, nije moralizam reći grijehu da je grijeh, a dalje svaki čovjek radi po svojoj savjesti. Ako si otvoren i želiš istinu, pitaj i razgovaraj s crkvenim stručnjacima na tom području, npr. Damirom Stojićem koji je jedan od priznatijih: http://studentski-pastoral.com/index.ph ... pelana/305 |
|
| Autor: | kopitar [ Pet tra 03, 2020 14:31 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
Giovi » Sri sij 16, 2019 18:02 je napisao/la: Ako treba stvarno tražiti stručne teologe onda je to o životnim pitanjima. Teologija treba biti pomoć u svakodnevnom životu, a tko to izbjegava živjeti bježat će u filozofiranje. Ono što nije objavljeno nije nam ni nužno za spasenje, a u vezi euharistije je upravo ovo za sve nas ključno: "Neka se dakle svatko ispita pa tada od kruha jede i iz čaše pije. Jer tko jede i pije, sud sebi jede i pije ako ne razlikuje Tijela." ((1Kor 11,28–29) Treba razlikovati Tijelo i Krv Kristovu od Crkve (kao Mističnog Tijela), ne pričešćujemo se samim sobom ni Crkvom nego Kristom, a što se tiče grijeha svatko se treba raspitati i preispitati da sud sebi ne jede i pije. Ovdje ću te direktno uputiti da je kontracepcija uvijek objektivan grijeh, i da ako trebaš to razjasniti, pitaj i potrudi se o tome tražiti stručno mišljenje Crkve. Da li se pričešćujemo proslavljenim Tijelom i krvlju Kristovom tj. Da li primajući Krista postajemo realni zajedničari Kraljevstva nebeskog ili simbolični. Da li su se apostoli na posljednjoj večeri pričestili tim slavnim Kristom i da li je došlo do pojave dva Krista te da li je došlo do (autofagije) da je Krist jeo samoga sebe? Da bi se ovo izbjeglo neki teolozi kažu da je Kristova prisutnost u pričesti simbolična. Dok mi katolici vjerujemo da se radi realnoj prisutnosti. Kako objašnjavaš ovaj problem? Ovo pitam i radi trenutne situacije i problema sa korona virusom gdje vjernici nisu sigurni da li pričest može ili ne može prenijeti bolest te da li se pričest može tretirati kao lijek? |
|
| Autor: | kopitar [ Čet ruj 09, 2021 06:46 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
Da li prilikom blagovanja pričesti Isus postaje dio nas ili mi postajemo dio Njega? Da li On postaje mi ili mi postajemo On? |
|
| Autor: | adrijana [ Pon ruj 13, 2021 20:56 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
kopitar » Pet tra 03, 2020 15:31 je napisao/la: Ovo pitam i radi trenutne situacije i problema sa korona virusom gdje vjernici nisu sigurni da li pričest može ili ne može prenijeti bolest te da li se pričest može tretirati kao lijek? Nisam još čula da se netko razbolio od pričesti. |
|
| Autor: | viz [ Uto ruj 14, 2021 05:12 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
kopitar » Čet ruj 09, 2021 06:46 je napisao/la: Da li prilikom blagovanja pričesti Isus postaje dio nas ili mi postajemo dio Njega? Da li On postaje mi ili mi postajemo On? Protupitanje: Da li si ti u ovome svijetu ili od ovoga svijeta? Što ti je temelj vjere ili još bolje temelj postojanja? Ovaj prolazni svijet (tko kad postaje... tko gdje postaje... = vremensko prostorni svijet) ili ti je temelj Bog apsolutna ljubav? Radosna vijest je da je knez ovoga prolaznog svijeta izgubio! Osjećaš li to? Jesi li radostan? |
|
| Autor: | kopitar [ Uto ruj 14, 2021 10:07 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
viz » Uto ruj 14, 2021 05:12 je napisao/la: Protupitanje: Da li si ti u ovome svijetu ili od ovoga svijeta? Što ti je temelj vjere ili još bolje temelj postojanja? Ovaj prolazni svijet (tko kad postaje... tko gdje postaje... = vremensko prostorni svijet) ili ti je temelj Bog apsolutna ljubav? Radosna vijest je da je knez ovoga prolaznog svijeta izgubio! Osjećaš li to? Jesi li radostan? Ovako zbori sv Augustin: Gospodinov glas iz visine: „Ja sam hrana jakih: rasti pa ćeš me jesti. I nećeš ti mene pretvarati u sebe kao hranu svoga tijela, nego ćeš se ti promijeniti u mene“ (Ispovijesti VII, 10, 16). |
|
| Autor: | Giovi [ Uto ruj 14, 2021 18:58 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
adrijana » Pon ruj 13, 2021 20:56 je napisao/la: Nisam još čula da se netko razbolio od pričesti. Ja sam poznavao jednu stariju osobu kojoj je neki sastav kruha radio zdravstvene probleme. Kako je to moguće? Treba shvatiti što znači da je Isus prisutan "pod prilikama kruha i vina" i da i poslije posvećenja ostaju te prilike kruha i vina, istog oblika, boje, okusa. Isto tako kad te prilike nestanu (npr. kruh se pokvari, upljesnivi, raspadne - on više nije kruh), nije u njima više prisutan ni Krist. To se često zaboravlja, radi se o pravim prilikama kruha i vina koje to i dalje ostaju, nije da se recimo posvećeni kruh ne može nikad pokvariti kako bi netko možda pomislio. Evo ekipa s Bitno.net kao da čita ovo, pa zna staviti članak u vezi s temom: "Znamo da se tijekom svete mise, izgovaranjem riječi ustanovljenja euharistije nad ovim tvarima, djelovanjem Duha Svetoga, događa pretvorba. Međutim, ona se odnosi na supstanciju kruha i vina, a ne na akcidente, odnosno njihova osjetilima dostupna svojstva. Stoga Tijelo i Krv Kristova hrane i naše tijelo, kao i dušu. Tako bi pretjerana konzumacija presvete Krvi mogla dovesti do pijanstva zbog alkohola, a eto, konzumacija Tijela pojedinim osobama uzrokuje alergijske reakcije zbog glutena. To ne znači da bi Isus nekome naškodio, nego da osobi mogu naškoditi akcidenti euharistijskih tvari." |
|
| Autor: | teo [ Uto ruj 14, 2021 21:03 ] |
| Naslov: | Re: Pričest sa Mističnim Tijelom Isusovim sa svim njegovim u |
kopitar » Čet ruj 09, 2021 07:46 je napisao/la: Da li prilikom blagovanja pričesti Isus postaje dio nas ili mi postajemo dio Njega? Da li On postaje mi ili mi postajemo On? pa ono On ulazi u naše tijelo i dnk znači na neki način postaje mi a isto tako mi postajemo dionici Božanske naravi a na kraju ćemo biti jedno da bude Bog sve u svemu ili svima,što bi značilo i jedno i drugo |
|
| Strana 1 od 5 | Vrijeme na UTC + 01:00 sata |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|