Katolički odgovori

Evo iz današnje slobodne, tiskovine pristupačne mladima i starima:
https://slobodnadalmacija.hr/mozaik/pan ... ju-1353780
Znači, lijek za depresiju itd itd čak piše i naučno potvrđeno.
Kako pomiriti ovo i stav crkve ( iako svećenici većinom razumiju, naletila jednom na forumaša drugog foruma kojem je svaki oblik spolnosti teška sablazan).

Jasno da je to grijeh kao i drugi ogovaranje i sl. ne znam da li se taj grijeh vrednuje jednako kod žena i muškaraca iz razloga što su žene osjetljivije prirode, mislim da se tu grijeh većinom manifestu je zbog misli ili mašte, ako se tako nešto dogodi prilikom nekih fizičkih aktivnosti poput vožnje bicikla i sl. a da to na neki način nismo poticali maštom onda to možda i nije grijeh, najbolje je takva pitanja rješavati sa svojim ispovjednikom.

Ovakvi savjeti i propaganda ne prolaze na katoličkom forumu. Neće nikoga grijeh umiriti ni osloboditi depresije.
Masturbirati, i to svaki dan, uzastopno 31 dan u mjesecu, uz to slušati audio pornografiju i pritom prakticirati mindfulnes, sve to prikazano kao tzv. znanstveno od "stručnjakinje" "seksologinje", pa svatko tko uključi razum, pa da i nije vjernik neće olako tome povjerovati.
Jasno mi je da se u medijima bombardira sa lažima kako je grijeh zapravo nešto dobro, korisno i da će te osloboditi, ili pak barem da nije ništa loše, ali praktični katolik valjda zna barem malo o učinku grijeha da ne nasjedne na to.

Što prolazi? Stavila sam članak iz današnje slobodne, to čitaju i djeca i mislila potaknuti raspravu. Kako, kojim argumentima se suprostaviti, pa može i iskustveno, znanastveno, katolički? Ili ne može. Očito ne može, ostanimo u okvirima, ne raspravljajmo o ničemu. Čemu tamo piše u temama na forumu i spolnost ako se ne smije progovoriti o njoj ?

Zašto bi ijedan katolik pokušao "pomiriti" to i stav Crkve?!


Ovo;

425. P. Je li nečistoća veliki grijeh?

O. To je preteški grijeh i vrlo odvratan pred Bogom i ljudima, zato što snizuje čovjeka na razinu životinje, vuče ga u mnoge druge grijehe i poroke, te izaziva najstrašnije kazne na ovom i na drugom svijetu. Veliki katekizam sv. Pija X.


Prestani izmišljati toplu vodu.

Ovo su pitanja normalna, radi se o ljudskoj prirodi, na koja se ne odgovara suhim citatima...Ne može se čovjeka sniziti na razinu životinje, kad radi puno gore stvari od životinja.
Nismo roboti ni životinje, a možda ima i takvih.

Ovdje se spominje nečistoća a pod tim bi se moglo svesti mnoge stvari, mislim da je bolje upotrebljavati novi katekizam jer je jednostavniji i u skladu sa novim zamahom 2.Vat. sabora.

Samozadovoljavanje je svakako neurednost a da li je u nebo vapijući grijeh kako ga se želi prikazati to ne možemo sa sigurnošću znati, po meni je oholost puno gora stvar.

Ne miriši ti baš nauk katoličke Crkve i katekizam po tom pitanju. Primjetio sam to kod tebe davnih dana na TT-u. Bilo je tamo dosta tvojih bisera baš po tom pitanju samozadovoljavanja. Tebi više godi slobodnadalmacija.hr. Dobro kaže pismo, citiram;


2 Tim 4,3-4,4 Jer doći će vrijeme kad ljudi neće podnositi zdrava nauka nego će sebi po vlastitim požudama nagomilavati učitelje kako im godi ušima; od istine će uho odvraćati, a bajkama se priklanjati.


Ali zapamti, citiram;


Gal 6,7 Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti!


Čuvaj se toga zla i moli milosrdnog Gospodina da te to zlo ne zadesi u životu, a slobodnadalmacija.hr. i mojasudbina.hr ostavi za druge. Katolik bi trebao čitati Tomu i Augustina a ne čitati: što se babi snilo to se babi htilo.

Ma da.

Što ti je "moja sudbina", je li i od tamo vadiš citate?

Već smo dosta pisali o tome na temi Masturbacija, gdje sam upozorio kopitara da se neće dopuštati misionarenje, a kako ponovno kreće s time ponovit ću postove:


Kopitar, upozoravam te još jednom da se ovdje ne traže nekatolički savjeti ili učenja drugih crkvi, misionarenje nije dopušteno.
A Katolička Crkva direktno definira: "U skladu sa stalnom predajom i crkveno Učiteljstvo i moralni osjećaj vjernika masturbaciju su bez kolebanja smatrali činom koji je u sebi teško neuredan. Kakav god bio razlog tome, svojevoljno služenje spolnom sposobnosti izvan normalnog bračnog općenja bitno se protivi njenoj svrsi." (KKC 2352)

Naravno da katolički redovnici naučavaju katolički nauk, masturbacija je objektivno težak grijeh protiv čistoće. Već sam te upozorio da manipulacije ovdje ne prolaze.
Crkva uči da neke stvari mogu umanjiti krivnju, kao nezrelost ili psihički i društveni pritisci, ali to ne opravdava grijeh koji može biti manji ili veći. U vezi težine krivnje nije isto bori li se netko protiv svoje ovisnosti ili tvrdokorno ustraje u grijehu i opravdava ga. Crkva nas poziva da se izdignemo iz te navike kako bi bili sposobni za zrelu ljubav. To je bit, grijeh nas neće usrećiti, grijeh je uvijek jadan, i ne može biti nadomjestak ljubavi koja ispunja i usrećuje.

Ispravio sam navedenu konstataciju iz 2021 g. ako i dalje misliš da za nekoga misionarim mogu donijeti službenu potvrdu od svoga župnika ***maknuto ime*** sa župe sv.Barbara u Vrapče pošto me dobro poznaje i za sve ga probleme i nedoumice po pitanju vjere slobodno pitam i dobijem objašnjenje.

Na ovoj temi sam pokušao skrenuti pozornost na novi katekizam koji po meni daje jasniju sliku kad govorimo o crkvenom uliteljstvu:

"U skladu sa stalnom predajom i crkveno Učiteljstvo i moralni osjećaj vjernika masturbaciju su bez kolebanja smatrali činom koji je u sebi teško neuredan. Kakav god bio razlog tome, svojevoljno služenje spolnom sposobnosti izvan normalnog bračnog općenja bitno se protivi njenoj svrsi." (KKC 2352)

Dakle ovdje vidimo da katekizam direktno govori upravo o ovom problemu o kojem govorimo dok katekizam Pia x govori općenito:

425. P. Je li nečistoća veliki grijeh?

O. To je preteški grijeh i vrlo odvratan pred Bogom i ljudima, zato što snizuje čovjeka na razinu životinje, vuče ga u mnoge druge grijehe i poroke, te izaziva najstrašnije kazne na ovom i na drugom svijetu. Veliki katekizam sv. Pija X.

Nije to sve za u isti kalup. Ako su muž i žena dugo u braku a muž ne može "ispunjavati bračne dužnosti" jer je žena bolesna, je li to olakotna okolnost ili mora tražiti na drugom mjestu? I mala djeca koja uopće nisu svjesna što rade, rade to ponekad ako su tjeskobna ili im roditelji ne posvećuju dovoljno pažnje. Davno sam o tome pričala sa teologom, koji je uz to i svećenik i rekao mi je da postoje olakotne okolnosti i da nije isto gledanje pornografije i masturbiranje kao i masturbiranje bez primisli o bludnim radnjama. Drugo je pak ako pređe u naviku. Čak i opsesiju. Ima svega.

Olakotne okolnosti mogu smanjiti našu odgovornost, ali i dalje masturbacija ostaje nešto jadno i loše, grijeh, kako Crkva kaže objektivno težak. Jer kakav god bio razlog tome, samozadovoljavanje ostaje čin koji je u sebi teško neuredan i bitno se protivi svrsi spolnosti.
A ovo da mora tražiti na drugom mjestu, to je logika današnjeg svijeta koji ne zna što je ljubav, pa čim dođe i najmanji križ, traži se drugi /druga, mlađi, ljepši... Katolički brak je nešto drugo, gdje muž i žena obećaju svoju vjernost u dobru i zlu, a snagu i ljubav za to dobivaju iz odnosa s Bogom, bez Njega ne ide.


Osvrnut ću se na "znanstvene" savjete i razne samoprozvane "seksologe" sa početka teme, o čemu sam ti odgovorio na drugoj temi, pa ponavljam te postove:

Sigurno je da bračno sjedinjenje ima niz pozitivnih učinaka na tijelo i dušu. Jedna od njih jest zaista da opušta i smiruje supružnike i tjelesno i duhovno.
Međutim, masturbacija koja imitira taj odnos, nije moralno prihvatljiva, niti ima iste takve učinke, već samo jedan "odrezani" dio toga.
U medijima se sve više promiče da se masturbacijom mogu rješiti zdravstveni problemi. Ali kada nas boli zub ili glava, postoje medicinski načini za to a ne masturbacija. Ni teško psihičko stanje se tako ne rješava, bijeg u masturbaciju je kratkoročno zavaravanje.
Crkva govori da je s duhovne strane masturbacija uvijek teški moralni nered, i katolik bi umjesto takvih medijskih savjeta trebao koristiti medicinski učinkovito liječenje.

Tko će u siječnju sudjelovati u ovakvom "liječenju", može se u veljači javiti na odvikavanje od ovisnosti (što je potvrđeno u praksi i u znanosti).
Želim reći, nije ovo nikakav znanstveni članak, nego novinarska patka jer "erotika prodaje novine".

Ovisnost o samozadovoljavanju je teški poremećaj kojeg psiholozi liječe nakon širenja ovakvih članaka... Depresija je ozbiljna bolest, a self-help u vidu sličnih pogleda je nekako duboko grješan i problematičan.

Fran26 je spomenuo Tomu Akvinskog. Toma je zapisao u svojoj Summi da san i topla kupka liječe tugu, zatim kako steći mir u srcu (postoje tuge kojima je uzrok u grijehu, nemiru i ranjenoj duši).. Danas su prihvatljivi lijekovi, hagioterapija, zapravo sve što vodi k svjetlu i dobru, a odbacuje zlo, negativne misli i grijeh. Postoje "psiholozi" i psiholozi. A mnogi su se i razboljeli od psihologa.