Katolički odgovori

Sam se može biti i u braku, a kad nastupe oblaci u braku i krize... hm, treba čuti i znati mnoge bračne ispovijedi za vidjet kako taj križ znade biti težak.

Kad bi tako razmišljali ne bi s eni vjenčavali..svatko ima neki kriz, ovakav ili onakav..

Baš tako: celibat ima svoje potewškoće, bračni život svoje - Crkva procjenjuje da je bolje i spasonosnije da svećenici i biskupi žive u celibatu. I tu moje razbijanje glave prestaje.

Ma crkva to procjenjuje tako jer joj to paše

Treba ljudima dati na izbor, tko hoće tako, tko neće nek se ženi, udaje

A sada je, kao, sve u redu? Gomila ljudi kojima se tolerira da žive dvostruki život u "nepodjeljenosti srca", a s druge strane njegov vjernik nemože dobiti sakramente ili biti kum zbog drugog braka.

Nemože ljudski zakon poništavati Božji. Kao vrhovni poglavar i zakonodavac Crkve, i papa je ograničen, ograničava ga božansko pravo, bilo prirodno ili objavljeno. Vrijednost celibata nitko ne osporava, ali njegova zakonska obvezatnost je drugo pitanje.

Jedino ako netko ne misli da će Crkva propasti bez celibata.

Drži se, Mariamne!

Svećeništvo je služba u Crkvi za koju Crkva propisuje uvjete i nitko na tu službu nema pravo. Onaj tko stupa u tu službu prihvaća uvjete koje ona sa sobom nosi. On se time odriče naravne obitelji da bi se SAV posvetio službi. Ali i on je slab čovjek i ima mogućnost pasti. Time ne pokušava, ni na koji način, zanijekati ili poništiti primljeni sakramenat.
Ženidba je sakramenat. Traje dok su bračni partneri živi. Tko s nekom trećom osobom živi lomi, krši sakramenat kojega nije moguće poništiti, izbrisati.
Razlika je ogromna.

I Učiteljstvo ima pravo na tu i takvu procjeni, Isus je apostolima dao vlast, a biskupi koji sačinjavaju Učiteljstvo su nasljednici apostola.

Crkva nemože propisivati uvjete samovoljno, a dokidati Božji prirodni zakon crkvenim, ljudskim, je proizvoljno, i ne baš teološki opravdano.
Prihvaća uvjete koji su opravdani. One uvjete koji su dvojbeni ili u suprotnosti sa Božjim zakonom, nemora.
Ovo sa SAV posvećuje službi je daleko od realnosti koju si već puno puta spomenula. Realno, za takvo nešto je potreban svetački život, a većina naših običnih svećenika nisu na toj razini.

Nemoj izbjegavati problem: kakvu mi to poruku šaljemo u svijet kada nam gomila svećenika živi kako živi, a običnom vjerniku se neke stvari uskraćuju.

Ako neka crkvena disciplina već stoljećima radi probleme, kako priznaju i crkveni dokumenti, onda treba stati i razmisliti o njoj. Barem to.

Uistinu je tako... Slažem se da bi mogli svi više napraviti i bolje reagirati.



Neću te poučavati jer sama znaš da celibat nije stvar Katekizma.
Da je to stvar Katekizma, ne bi o tome niti raspravljali, jer bi nas Barnaba odmah stavio pod ključ.
Znači, trebali bi raspravljati o tome je li celibat ipak više problem ili milost.
Stavila sam nekoliko citata, osobnih mišljenja i svjedočanstava drugih, a ti si odmah skočila čim si vidjela ime Marino Restrepo, a nisi vjerojatno niti stigla pročitati o čemu pišem, jer si prije i sama rekla da ne voliš duge postove.
Oprosti, za tebe ću ubuduće pisati u kratkim natuknicama.



E što si hrabar, pa se skrivaš iza Mariamne!

Crkva bi mogla propasti bez celibata, uzmi za primjer anglikance, dopustili su sve, a vjernika imaju sve manje i manje.

Pozdrav ti draga Leja!

Slažem se, ali razumjem i njih.No, tebi je sve jasno;)

Već kako kažu:nismo se mogli nikada pomiriti s celibatom, bjezis iz bogoslovije navecer iza 22 da nitko ne zna, smislis nacin i trazis ženu, na chatu, po oglasima i nalazi se..isfrustriran si, tijelo trazi svoje..

Ti svećenici koji krše celibat su najveći smradovi, jadnici i sramota Crkve. Nitko ih nije silio da se zarede. Mnogi od njih su se zaredili radi financijske sigurnosti ili iz fore. A mnogi su ludi od subliminarnih poruka koje upijaju iz hoolywoodskih filmova, iz reklama i raznih medija gdje nas bombardiraju sa sexom. Zato svećenici (a i ostali ljudi) ne bi trebali gledati takve stvari.

Čudim se da se nitko nije baš obazreo na ove riječi.

A evo, ako smo katolici onda znademo da štogod obećamo Crkvi obećali smo i samome Bogu. Bog djeluje preko Crkve i preko nje nam pomoću svojih službenika dijeli sakramente koji nam daju spasonosnu posvetnu milost. Zato Ju je ustanovio, da se svi ljudi spase. I On znači djeluje i govori preko nje, tako da što god Crkva službeno i obvezujuće rekla, rekla je ono što je Bog želio.
Ne piše sve u Bibliji. Dosta se toga sačuvalo u Svetoj Apostolskoj Predaji. Pismo i Predaja su dvije strane istog novčića.

Ti imaš par svećenika za primjer. Ja imam svog svećenika i još mnogo, mnogo, mnogo koje sam vidio na raznim videima kako su sretni što će ući u službu Božju. Kad vidim toliko mladih, a i usudim se reći zgodnih mladića i djevojaka kako se puni radosti odlučuju na nepodjeljen život u potpunom zajedništvu s Bogom, onda znam da je Crkva u pravu.

Već sam isto tako rekao da su oženjeni svećenici u 1. st. prakticirali celibat. Celibat i djevičanstvo su se kroz vjekove Crkve uvijek smatrali vrlinom i milošću od Boga. Isto tako Mariju častimo ne samo zbog toga što je Bogorodica nego zato što je i vazda djevica.


Ako čovjek ne može ostaviti sa strane svoje želje i potpuno sebe darovati Bogu taj apsolutno nije pozvan jer svećeništvo je izraz radikalne ljubavi. Puno bi više učinio kao laik(jer Bog ima takav plan za njega), a ovako baca ljagu na sebe i na Crkvu.
Tijelo traži svoje? Jesmo li mi životinje da nagoni valdaju nama? A što traži tijelo tog čovjeka? Sex? Ja kažem da onaj koji to nije probao neće niti pretjerano željeti. Svi bismo mi voljeli jesti neku finu hranu koju vidimo na TV-u(kod Ane, goli kuhar...), ali nećemo žudjeti za njom dok ju ne isprobamo. Shvatio sam o kakvim se ljudima radi. Nitko nije savršen, ali makar se može čekati brak, ako ništa drugo.

1579 Svi zaređeni službenici u latinskoj Crkvi, izuzevši stalne đakone, izabiru se redovito među neoženjenim vjernicima muskarcima koji imaju želju obdržavati celibat "radi kraljevstva nebeskoga" (Mt 19,12). Pozvani da se nepodijeljena srca posvete Bogu i "onome što se na nj odnosi", oni se potpuno predaju Bogu i ljudima. Celibat je znak toga novog života kome se posvećuje službenik Crkve; prihvaćajući celibat radosna srca, postaju znak budućeg svijeta.
KKC

Silase, potpisujem.

_________________
http://www.mhfm1.com

Ovakav način konverzacije i uvrede su ispod svakog nivoa i sve govore o tebi.
Tu ima takvih svećenika i prestani vrijeđati. Poznavajući njih služe Bogu na slavu, a to što ne žive celibat nisu ništa manje svećenici od onih koji žive. Baš suprotno, jer ima onih koji žive, a daleko su od svećenika.
Tko će što gledati njegov problem. Sad još neka i stave obavezan zavjet ne gledanja televizije. O svašta stvarno
Što znači ako gledam filmove tipa Hanibal Lecter, da ću postati kanibal.!?



Opet Crkva piše..a što bi drugo napisala..ono što joj je u interesu

Ovo smo mi i naša poruka na blogu..pošto mi je u opcijama blokirano da stavim link na naš blog, poruka vezano uz blog i celibat:

Obavezno proučiti prije čitanja bloga: da li je ovo samo još jedan antikatolički blog?
Da, ovo je pitanje koje će si postaviti mnogi koji će čitati ovaj blog. I svjesni smo da će većina ljudi steći dojam kako je ovo najnoviji napad na Katoličku Crkvu na internetu, i iznošenje (ili čak izmišljanje) tuđeg prljavog veša. Mnogi će pomisliti kako je ovaj blog proizvod frustracije pojedinaca, plod njihovog nemoralnog stanja. Oni koji su skloni urotničkim teorijama, pomislit će kako se iza ovog bloga krije još jedna mračna grupacija ili sekta, kojoj je cilj borba protiv Katoličke Crkve. Svjesni smo također da će mnogi mrzitelji Katoličke Crkve oduševljeno skočiti kada vide ovaj blog, misleći da imaju u rukama gotovo i pikantno oružje protiv Crkve. Međutim, stvarnost je drukčija, na veliko razočaranje svih navedenih.
Iza ovog bloga stoje zreli ljudi, katolici, kršćani, vjernici, koji imaju živo iskustvo Boga u svojim životima, ljudi koji vole Boga i svoju Crkvu iznad svega. Oni znaju da je Katolička Crkva jedina istinita Crkva, koja posjeduje puninu Objave i sredstava za spasenje (KKC 748-810). Svjesni su da je Katolička Crkva samo Tijelo Kristovo na ovoj Zemlji (KKC 787-795), pod vidljivom glavom rimskog biskupa-pape, i ostalih biskupa u zajedništvu sa njime (KKC 880-896).
Međutim, kao ljudi koji vole Crkvu, i stalo im je do nje, oni ne mogu biti ravnodušni prema konkretnoj situaciji u njoj. Kao zreli ljudi, vjernici, nositelji Duha Svetoga, oni smatraju kako imaju pravo i dužnost progovoriti o situaciji u svojoj Crkvi, duhovnoj majci, u smislu poboljšanja njezinog praktičnog djelovanja, konkretno, u smislu promišljanja o položaju svećenika Katoličke Crkve, podvrgnutih crkvenoj obvezi celibata (KKC 907).
Autori bloga shvaćaju vrijednost celibata, kao proročkog i Kristovog načina života, Kristovog poziva i apostolske preporuke. Oni poštuju svakoga koji se dobrovoljno, evanđeoski uključuje u takav život, život bezbračnosti radi kraljevstva nebeskog. Međutim, smatraju da je zakonska obveza, kakva danas postoji za kler, u najmanju ruku dvojbena, i dovodi do mnogih problema, o čemu će biti više govora u daljnjim postovima. Jer, ljubav je od Boga dana, i svatko ima po Božjem prirodnom zakonu pravo na nju. Naša je želja ukazati na podvojenosti i muke brojnih ljudi, i doprinijeti uklanjanju predrasuda i ispravnom razumijevanju stvari vezanih uz ovu problematiku.
Ujedno, još jednom naglašavamo-katolici smo, i ne dovodimo, i ne damo nikome da dovodi u pitanje nauk Katoličke Crkve, Kristovog Tijela. Zato materijali sa ovog bloga mogu biti korišteni samo u unutar katoličkim diskusijama u kojima se ne vrijeđa dostojanstvo Katoličke Crkve i ne osporava njen nauk. Odričemo pravo svakoj nekatoličkoj stranici, udruzi ili forumu da se koristi materijalima sa ovoga bloga za antikatoličku propagandu.
Uz osobna svjedočanstva ljudi, na blogu će biti doneseni i postovi koji analiziraju cijelu problematiku. Cilj bloga je slava Božja i izgradnja i pročišćavanje Crkve, zato će svi komentari koji ne pridonose tome biti brisani.

Crkva je tijelo Kristovo, a Učiteljstvo u njoj ima dužnost i vlast njome upravljati. Nitko ne mora biti katolik, ali ako jest dužan je prihvaćati nauk i disciplinu Crkve.
Bogoslov koji traži ženu neka se upita o svojoj moralnosti, jer to ne bi smio činiti niti jedan katolički mladić bez obzira na kakvo se zvanje sprema - mislim na ono kako je navedeno u prijašnjem postu. No isto tako nitko nema pravo drugoga nazvati smradom, jer je svatko pozvan ispitivati smo svoju savjest. Prozivat osobu nitko nema pravo - svatko će od nas pred Gospodinom položiti račun pa i za ono što nekoga sudimo.
Čovjek ne služi nagonu, nego obrnuto. Spolna energija se može potrošiti i na druge stvari osim na spolne odnose, jer je odavna poznato i ne samo u kršćanstvu da su u spolnoj uzdržljivost živjeli oni koji su se posvećivali važnim djelima